mark

Фабрика у нас кондитерская. Заработки аналогичны тем, что получают на других предприятиях. У газовиков, коммунальщиков и энергетиков зарплата выше, но там требуются, в основном, мужчины, к тому же с квалификацией, в торговле получают ещё меньше. Ничего личного, просто бизнес: зачем платить больше, если согласны работать и так?
А насчёт Москвы... судите сами. Основное наше сырьё - сахар, его продажи по всей стране контролируются несколькими оптовыми фирмами (московскими). Значительная часть сырья - импортного происхождения, почти весь импорт проходит через Москву и, в меньшей степени, Питер. Наценки оптовых фирм на эти виды сырья - 20-50%.
Теперь о конкурентах. Примерно половину кондитерского рынка контролирует московский холдинг "Объединённые кондитеры", скупивший на корню все самые ходовые советские бренды. За счёт большей известности они могут себе позволить продажные цены на десятки процентов выше, чем провинциальные конкуренты, при этом затраты на сырьё у них заметно ниже: они сами импортируют его, обходясь без оптового звена. Следующий класс производителей - это крупные фабрики, не входящие в холдинг. Их продажные цены ниже, возможности слабее, Заработная плата на таких фабриках (я общаюсь со многими коллегами) - порядка 15 тысяч, главные специалисты получают 25-100 (дефицит, однако!). Ну, и последний слой - это мелкие заштатные фабрики вроде нашей и цеха, которые принято называть "армянскими" из-за особого пристрастия этой диаспоры к сладкому бизнесу. Здесь заработки около десятки, хорошо ещё, если "в белую".

Бумбараш

Ответ для dolgova #438
Википедия:

dolgova

Как приятно, что теперь нам не только члены Единой России из зомбоящика рассказывают, как выросла наша зарплата, но и прямо на форуме рапортуют. Откройте еще один секрет. За последние 20 лет население Москвы выросло на 3 млн жителей (не считая нелегалов и всяких отходников). Не иначе как те предприятия, что Вы перечислили, были созданы тоже в эти 20 лет – как рабочие места для новых миллионов жителей?

Бумбараш

Ответ для mark на #441
Уважаемый mark, в моём понятии Москва тянула со всей страны при СССР, это была государственная политика КПСС. Показуха являлась основным «коньком» политики КПСС, а Москва на виду у всего мира. То, что сейчас происходит это результат в очень большой мере активности московского бизнеса. Раньше всех оклемались и ринулись в дело. В начале 90-х бандитских разборок в Москве и Питере, не только меж собой, но и с пришлыми, на мой взгляд, было больше чем во всей остальной России. Когда бываю на кладбище у своих родителей и родных, то вижу очень наглядно результаты этих разборок по целым территориям, отведённым под их захоронения, с особым уходом за этими территориями и очень дорогими памятниками. Таких кладбищ в Москве и области десятки. (Москвичей хоронят в области уже давно).
То, что москвичи «правят бал» сейчас, на мой взгляд, явление временное – они воспользовались ранним, по сравнению со всей страной стартом. Периферийный бизнес набирает силу, и я надеюсь, что у нас в стране в скором времени появится конкуренция, а с ней нормальный рынок. А если предприятия будут платить налоги по месту нахождения, а не по месту регистрации, а об этом уже давно идут разговоры, то тем более.

Бумбараш

Ответ для dolgova #443
Вновь созданы новые предприятия малого и среднего бизнеса, в перечисленных в Википедии их нет.

dolgova

Извините, а что я должна была понять из приведенной Вами цитаты? То, что Польша столкнулась с трудностями в ходе «шоковой терапии»? Так России своих с лихвой хватает. То, что после вступления в ЕС вырос ВВП Польши? У нас он тоже растет, значит, и мы все делаем правильно? Многие видят причину успеха Польши вовсе не в шоковой терапии. Да и ее автор Л.Бальцерович не отрицает, что Польша очень удачно пролоббировала в Брюсселе получение аграрных субсидий, что она получила самый большой кусок пирога среди вновь вступивших стран ЕС, и что на их фоне Польша выглядит более или менее позитивно. Но не на фоне западноевропейских стран, различия с которыми никуда не делись. Не жители Западной Европы в очереди стоят на ПМЖ в Польше, а наоборот, из Польши народ уезжает на Запад.

dolgova

А что они производят? (см. пост 436). Куда девается их промышленная продукция, если на большинстве товаров в магазинах нарисовано "Made in Chinа"? Или она поставляется в слаборазвитые страны Запада?

Бумбараш

Ответ для dolgova на #447

Цитата:

А что они производят? (см. пост 436). Куда девается их промышленная продукция, если на большинстве товаров в магазинах нарисовано "Made in Chinа"? Или она поставляется в слаборазвитые страны Запада?

Извините, я не понял на какую или какие цитату или цитаты поста 436 Вы указываете, поэтому уж не судите за ответ, если он будет о другом. Товары, производимые фирмами аналогичными тем, где работают мои дочери, уходят в оборонку и в наш ширпотреб. Шесть лет назад купил ноутбук «RoverBook» марки «Partner 5», производитель ООО «Инфомаш». По современным меркам слабая машина, но пашет, правда аккумулятор сдох недавно. Два года назад сын поменял компакт в туалете, видите ли, ему захотелось, чтобы он был под перламутр. На Лобненском заводе и купил. Сегодня купил уличный термометр и медицинский, тоже московские. Да Вы сами всё найдёте в Интернете, если расстанетесь с предубеждениями. Я не хочу сказать, что у нас тут «манна небесная». Процентов 90 наверно из того, что у меня есть импорт, в том числе и одежда, но и наша промышленность потихоньку начинает развиваться. Дублёнка и меховые рукавицы у меня московского пошива фабрики глухих, так мне их представили.
Вот насчёт слаборазвитых стран Запада информацией не располагаю, может и им помогают, только я о такой категории впервые слышу.
P.S.
По-моему давно пора вспомнить о теме.

старый я

Вот и я про то масква не Россия

mark

Уважаемый Бумбараш, во все времена капитал, как рыба, искал, где глубже. А условия в Москве и области намного лучше, чем где бы то ни было в России. Здесь больше выбор квалифицированных кадров, ниже транспортные расходы, шире рынок сбыта. Простой пример: наша фабрика пыталась организовать поставки в Сибирь и на Дальний Восток. Однако наши доблестные железнодорожники быстрее, чем за 43 дня ни одного контейнера доставить не смогли. На этом мы попытки экспансии на Восток прекратили. А из Москвы эти контейнеры доставляются максимум за 20 дней (хотя она на 1000 км дальше).
Да что мои примеры приводить - просто загляните в результаты переписи населения - в каких регионах население растёт, а в каких сокращается? На фоне общего сокращения населения (в некоторых дальневосточных областях - в разы), устойчивый рост демонстрируют только Москва и Московская область. Почему? Там работа есть! Т.е. Ваше предположение о том, что переферийный бизнес будет теснить московский, пока не оправдывается.
В СССР развитие восточных регионов поддерживалось специально: более высокими зарплатами, ускоренным жилищным строительством, направлением на новостройки выпускников вузов и техникумов, ускоренным развитием инфраструктуры. В условиях рынка это нереально: бизнес не готов к массовому жилищному строительству, прокладке железных и автомобильных дорог, да и сманить заметное количество кадров тоже невозможно: для переезда в Тьмутаракань нужно предлагать совершенно заоблачные зарплаты. И все эти затраты будут отбиваться десятилетия. Тупик, однако. Из которого следует нелицеприятный вывод: при сохранении нынешней модели хозяйствования Россия сократится вдвое ещё при нашей жизни.