Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.11.2011, 17:25   #171
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию Союз народа и политиков основа развития экономики

Цитата:
Сообщение от oredej Посмотреть сообщение
Алекс 58А кто рекомендовал записать нужную фамилию, причем в единственном числе в бюллетень? Не партия? Многопартийность появилась только двадцать лет назад. Кстати, как я понял вашего коллегу, то останутся только партии социалистической направленности. А если смотреть программу, то и то под руководством КПРФ. Кого вы оставите СР, ЕР, Яблоко, ЛДПР? Это неправильно, так как они все хотят добра, только разными методами. Я прочитал. Ленин везде говорит о тщательной проверке членов и Рабкрина и ЦКК. Я очень сомневаюсь, что бы это сработало. Вот, например, полиция это тоже люди из народа и тоже призваны контролировать и бороться с преступностью. Они все проверяются и у них даже есть внутренняя служба безопастности. Вы им верите? Профсоюзное начальство тоже выбирается из лучших, а потом превращается в мафию.
Не надо путать контроль политический с контролем социальным с одной стороны и контролем исполнительной власти за реализацией принимаемых решений в соответствии с политическим курсом и программой в другой. Это совершенно разные как вопросы так и последствия как их реализации в реальности так и последствия от их провала как невозможные, то есть не принимаемые народом. Так что контроль политический и реалистично - практический оба направлены на одну и ту же цель, но способы реализации являются камнем преткновения, то есть опять опускаемся на уровень практический - все зависит от исполнителей. Поэтому когда народ поддерживает вырабатываемые политиками решения происходит синергетическое усиление и ускорение исполнения решений и достижение поставленных целей - в противном случае будет разброд и шатание и никогда ни одна цель достигнута не будет. Это как раз то что происходит в России в настоящее время. Всё время меняются приоритеты целей оторванно от потребностей реальной жизни и мы видим плутократический тупик как в движении так и в развитии.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 26.11.2011 в 18:36.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2011, 17:47   #172
ViLar
Местный
 
Аватар для ViLar
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Костромская обл
Сообщений: 903
Репутация: 640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ищущи. Посмотреть сообщение
Когда эти люди были у власти вы им аплодировали и безоговорочно во всём поддерживали.И если предатели сумели пробратся на самый верх и разрушить КПСС то это говорит о неполноценности такой партии и что за неё нельзя ни в коем случае голосовать . Потому что нет никакой гарантии что в КПРФ нет новых "кротов" ,которые в случае прихода к власти снова приведут страну к кризису и развалу.История по десять раз шансы не даёт.Проср..... один раз власть и страну - гуд бай !
Есть гарантия, за 20 лет гонения все прихлебатели пристроились в более выгодные партии: партии власти,партии денег. Остались настоящие коммунисты. Время очень хорошо очистило их ряды от шелухи. Никто не кричал и не аплодировал Вы наверное забыли, что всенародный референдум ясно показал желание народа жить вместе. Для того потребовалось расстрелять законную власть и разбазарить народное добро, чтобы народ не успел очухаться, как уже превратился в ничто. История знает много случаев регресса, но законы развития человечества не изменить. Либо мы придем к социализму, либо человечество погибнет. Такая конкуренция никому не нужна. При социализме избегали лишних трат на встречные перевозки, экономно использовали вторичное сырье, переводили на прямые связи производство и торговлю, чтобы исключить посредников и уменьшить стоимость продукта. Все это приводило к меньшим затратам.Сейчас мы видим обратное, а ресурсы земные на исходе. Если вспомнить стоимость бензина ШЕСТЬ КОПЕЕК для своего производителя, то все вопросы конкурентноспособности отпадают сами собой. Без армии, без промышленности скоро будем обсуждать другие вопросы. Господам мы не нужны. Ельцину хотели обьявить импичмант за смертность 14,2 покойника на 1000 живых, считая это геноцидом россиян. Сейчас за последние 11лет. из которых пять лет реализовывался нацпроэкт "Здоровье" коэфициент нашей смертности составил 15, 3 покойника на тысячу населения.Учитывая вранье статистики, положение возможно хуже. Захочем жить- вернемся вперед в социализм.

Последний раз редактировалось ViLar; 26.11.2011 в 18:26.
ViLar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2011, 17:53   #173
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию Демократия не панацея в управлении.

Цитата:
Сообщение от oredej Посмотреть сообщение
Так не я же стал про войну вспоминать. И разве я где то одобрял существующую систему? Поэтому я на этом форуме. Единственное, что я хочу, так это чтобы не повторились ошибки прошлого. А для этого нужно не просто сказать, что мы это не одобряем, а изменить систему так, чтобы это было невозможно. И без демократии здесь не обойтись.
Оредей Вы предлагаете демократию считая её базой для недопущения ошибок прошлого.
Хотел бы пояснить - управление, тем более государственное - это не управление в доме или даже в крупном предприятии, поскольку фактор неопределенности в случае управления государством должно опираться на включение в принимаемое решение всех членов общества поголовно и отвечать интересам каждого человека. При том данные решения не могут быть волюнтаристскими, поскольку это есть наихудший из вариантов решения с неизвестными последствиями.
Государственные решения базируются на информации с мест о требованиях масс, возможностях реализации на имеющейся экономической и самое главное перспективной научной базе,, а это уже не волюнтаризм, а прагматизм внутри которого находится целевая составляющая интересов партии, политики государства и возможностей народнохозяйственного механизма власти.

Только народ в своей совокупности отражает важнейшее звено решения и только тогда могут строится как ДнепроГэсы, так и обеспечиваться освоение космоса, осуществляться развитие предприятий и их совершенствование, обеспечиваться союз власти и народа, а не наоборот. Вот это и есть демократия, то есть подлинное народовластие, где каждый в отдельности и есть совокупная частичка
общего развития народа и государства.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2011, 18:14   #174
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комсомолка62 Посмотреть сообщение
Вчера мужу вручили агит - газету СР от 14.11.2011г. В ней размещена Анкета:
Уважаемые россияне!
СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ просит Вас помочь нам в составлении программы Партии.
...... далее идёт 11 вопросов
Можете назвать Ваше имя и отчество:
Пожалуйста,пришлите эту анкету по адресу:107031,г.Москва,ул.Б.Дмитровка,д.12/1,стр.3,портия СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ,Сергею Миронову. Вы нам очень поможете!
С уважением, Сергей Миронов.
А ведь на "Дебатах" с КПРФ Миронов утверждал,что у них есть замечательная Программа. Или может распространяя подобные анкеты СР хочет показать своё "единство " с народом?
Мне кажется,что это лишний раз подтверждает мои слова,сказанные ранее, что ТОЛЬКО КПРФ имеет чёткую Программу.
Чем дальше идут теледебаты, тем ясней становится что ни СР("программа" которой сводится к набору лозунгов и не содержит основного фундамента для их выполнения-это национализации природно-сырьевых ресурсов), ни ЛДПР, ни "Яблоко", а уж тем более ЕР не могут предложить чего либо путного по выводу России из тупика. Это есть только в Программе КПРФ.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2011, 18:37   #175
onin
Местный
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 3,661
Репутация: 773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Чем дальше идут теледебаты, тем ясней становится что ни СР("программа" которой сводится к набору лозунгов и не содержит основного фундамента для их выполнения-это национализации природно-сырьевых ресурсов), ни ЛДПР, ни "Яблоко", а уж тем более ЕР не могут предложить чего либо путного по выводу России из тупика. Это есть только в Программе КПРФ.
Единая Россия строит" северный и южный потоки"(природный газ) не для того,чтобы национализировать природно-сырьевые ресурсы...
Посмотрим после выборов,куда свернёт народ ?
__________________
Антихрист...(Анти-христос)
onin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2011, 19:45   #176
oredej
Местный
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 365
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Оредей Вы предлагаете демократию считая её базой для недопущения ошибок прошлого.
Хотел бы пояснить - управление, тем более государственное - это не управление в доме или даже в крупном предприятии, поскольку фактор неопределенности в случае управления государством должно опираться на включение в принимаемое решение всех членов общества поголовно и отвечать интересам каждого человека. При том данные решения не могут быть волюнтаристскими, поскольку это есть наихудший из вариантов решения с неизвестными последствиями.
Государственные решения базируются на информации с мест о требованиях масс, возможностях реализации на имеющейся экономической и самое главное перспективной научной базе,, а это уже не волюнтаризм, а прагматизм внутри которого находится целевая составляющая интересов партии, политики государства и возможностей народнохозяйственного механизма власти.

Только народ в своей совокупности отражает важнейшее звено решения и только тогда могут строится как ДнепроГэсы, так и обеспечиваться освоение космоса, осуществляться развитие предприятий и их совершенствование, обеспечиваться союз власти и народа, а не наоборот. Вот это и есть демократия, то есть подлинное народовластие, где каждый в отдельности и есть совокупная частичка
общего развития народа и государства.
Если честно, то я ничего не понял и даже не могу вам возразить, как это я обычно делаю. Да, я считаю, демократию базой для недопущения ошибок прошлого, а идеальный или хороший вариант - это развитое гражданское общество, когда каждый его член озабочен своим будущим и контролирует власть через различные общественные объединения. Просьба в дальнейшем не брезговать знаками препинания, а то очень сложно понять, что вы хотите сказать. И лучше попроще, а то неправильное понимание приводит к спорам, ругани и не нужной трате времени.
oredej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2011, 20:53   #177
RV2017AS
Пользователь
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 71
Репутация: 19
По умолчанию

Темой дебатов, часто бывает борьба с Коррупцией. Обсуждаются, увеличение сроков и штрафов, вопросы конфискации имущества. Предлагается расширить круг, лиц, для которых декларирование доходов обязательно. Предлагается введение «провокации взятки» и многое другое. Но это не является главным. Главное это Желание, а затем последовательные, реальные действия, Руководства страны на основе Политической Воли, Честности и Порядочности, а не имитация действий. Что касается большинства простых граждан, они уже готовы поддержать эти действия, и принять в них активное участие. Для начала необходимо ратифицировать 20-ю статью Конвенции ООН против коррупции. Отношение к ратификации, это как индикатор честности. Невозможно бороться с Коррупцией Декларациями, призывами и посредством Интернета. Кстати сейчас, Интернет это рай для мошенников, и никто на это не обращает внимания. Отсутствие реальной борьбы с Коррупцией, может привести к самым непредсказуемым событиям и действиям. Но реальная борьба, с Коррупцией возможна только, после смены Власти.
RV2017AS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 04:19   #178
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
В 80-годах не было духовной свободы.
Можно жить и с дефицитом, главная духовная свобода.

Мне не нужно сытое и обеспеченое общество, где нет духовной свободы.
Я буду жить лучше в нищите, но иметь духовную свободу.

То что к 80-годам сложилась тоталитарная система, которая подавляла духовную свободу, это ее и разрушила. Эта главная причина падения СССР. Потому что этот строй стал ненавидим в народе.

Тот строй в СССР ничего общего уже не имел с социализмом и коммунизмом. Одно только название. Вместо коммунизма возник класс советской буржуазии.

В конце 80-годов советская буржуазия захотела легализоваться, а народу захотел духовной свободы, соединение этих двух факторов и развалила СССР.

Владимир Высоцкий - это яркий пример того, как в СССР подавлялась духовная свобода. А тех кто был с этим не согласен советская буржуазия и те кто ее обслуживал записывали в антисоветчики.

Потрясающе!
"Духовной свободы" вам, значитца, при Советской власти не хватало, да? А ведь духовную-то свободу не в силах отнять никто и ничто, даже такой насквозь удушающе-тоталитарный режим, как нынешний, отнявший у людей практически все, в том числе и свободу слова, которой предостаточно было при Советской Власти!

И народ, по вашему мнению, значитца Советскую власть ненавидел, да?
Ежели лично вы слушали под одеялом Би-би-си и перепечатывали по ночам опусы изолгавшегося предателя мусье солженицына, то это еще никак не означает, что все 270 миллионов советских людей вас поддерживали и вашу крысиную возню одобряли.
Наоборот! Народ всегда поддерживал Советскую Власть и МАССОВО (!) откликался на ее призывы и трудился над решением поставленных ею задач!
Про Великую Отечественную я уж и не заикаюсь, ладно, там особое дело, но ведь когда люди массово отправлялись по призыву партии на великие стройки страны, на освоение целинных земель и так далее, то неужели ж, по вашему мнению, эти неоспоримые исторические факты являются свидетельством типа ненависти к власти? в таком случае попробуйте-ка привести пример хотя бы одного-разъединственного МАССОВОГО отклика и одобрения народными массами весьма многочисленных призывов и воззваний к народу нынешнего преступного и абсолютно нелигитимного режима..
Ну-с... приступайте!
кикимора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 11:49   #179
ViLar
Местный
 
Аватар для ViLar
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Костромская обл
Сообщений: 903
Репутация: 640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ищущи. Посмотреть сообщение
Понимаю.
1 Худо-ли бедно ,для военнослужащих жильё сторится ,а не выводятся жить в чистое поле , как при Горби
2 Боевая техника ,оружие и боеприпасы по национальным окраинам направо-налево не раздаются , как при Горбе и ЕБоНе(как того же Дудаева вооружили)
3 НФ (народные фронты) с националистическим и русофобским уклоном при полной поддержке власти не создаются
4 СМИ ведут внятную пропаганду.Нет русофобии (как во времена Горби и ЕБоНа)когда в "совесть нации" навязывались такие личности как Ковалёв и Юшенков (собаке собачья смерть),и как в 1 чеченскую "госийские" СМИ
окрыто поливали грязью РА и восхваляли чеченских боевиков
Военных осталось раз два и обчелся. Даже городки продают, чего строить-то. Боеприпасы раздавать нечего, все роздано, а новых не делают, негде. СМИ заняты другой темой: день и ночь обхаивать социалистическое прошлое и его лидеров, уже до Жукова добрались. Старое поколение вымерло, новое не знает прошлого, самое время мозги запудривать. Народ развели по программам: одни копаются в грязном белье звезд, другие детективами и судами до умопомрачения заняты, третьи готовят из продуктов, которые многим не снились. Вобщем полная стабильность. Работать негде, учиться необязательно(нынче 12000 детей 7 возраста не пошли в школу) С бандитами покончено, они все в органах власти, сменили красные костюмы на от кутюр. Пример резня в Кущевской. Главный предводитель банды- депутат. Вобщем полная стабильность.
ViLar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 21:56   #180
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oredej Посмотреть сообщение
Если честно, то я ничего не понял и даже не могу вам возразить, как это я обычно делаю. Да, я считаю, демократию базой для недопущения ошибок прошлого, а идеальный или хороший вариант - это развитое гражданское общество, когда каждый его член озабочен своим будущим и контролирует власть через различные общественные объединения. Просьба в дальнейшем не брезговать знаками препинания, а то очень сложно понять, что вы хотите сказать. И лучше попроще, а то неправильное понимание приводит к спорам, ругани и не нужной трате времени.
Оредей. Если вспомним первое название компартии - РСДРП включающее в себя термин социал -демократическая то есть социально ориентированная демократия, равно то о чем Вы говорите, но подразумеваете почему то верховенство более анархичное, чем контролируемое плановое развитие всего народно хозяйственного механизма и ратуете за индивидуализм. Но ведь индивидуалист ни при каких условиях не способен поднять производительность своего труда до гигантских размеров необходимых для удовлетворения потребностей государства при минимальных трудозатратах.
На это способны исключительно общинные формы управления, но никак не частный собственник. Ведь его кредо жить для себя и творить в своём интересе игнорируя при этом общественный интерес, на что способен исключительно социально ориентированный вариант управления любым видом деятельности предприятия. Можно ли считать это тупиковым вариантом развития экономики? Ведь весь практический опыт показывает, что капитализм живет исключительно при наличии искажения равенства в системе управления, а это взятки, подкуп, недопоставки сырья и продукции, то есть хищения различных видов, усушки, утруски, транспортные потери, повышенные нормы списания, завышения стоимости продукции и т д. С данными пороками общественные организации бороться не только не способны, но и не допускаются, поскольку это связано с системами учета и хранения материалов, продукции и документов.

Поэтому гражданское общество равно как и капиталистическое не способно к созданию условий, при равнопаритетных возможностях, состязательности с социалистическими предприятиями на экономическом поле равенства, а не конкуренции, при повышенных технических параметрах, надежности и удовлетворения условиям меньшей стоимости и массового спроса последних.

Поэтому ратуя за демократию вы должны определиться с приставкой к ней социалистическая или буржуазная, а относительно гражданского общества предварить его понятиями равенства и социального или буржуазного вида управления. Тогда наши понятия не будут размытыми и станут удобоприменимыми к различными слоями общества.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 27.11.2011 в 22:12.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дебаты Белова и Строева Землянин Обсуждение статей из красного интернета 3 21.11.2009 20:44
Предвыборные лозунги от Александра Харчикова Славянка Агитация за КПРФ 1 26.11.2007 15:21
Предвыборные дебаты: Кашин (КПРФ) - Жириновский (ЛДПР) Admin Выборы в России 0 17.11.2007 05:41
Межпартийные дебаты КПРФ и «Единой России» Admin Выборы в России 0 18.09.2007 11:00


Текущее время: 14:08. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG