Ярослав Стебко

Почему мы именно платим за продукт? Что там с платьем общего?
Вас не удивляло что это за фигня такая?

Смотрится убого ведь, несмотря на то что это знаменитый Джон Хокинс. Он показывает что у меня есть бабло не просто на белый воротник, а вот именно на такой. Жилетка , к слову, в костюме тройка оттуда же.

Он и сейчас шьется так, чтобы жилетку было видно, т.е. есть деньги на такой пошив, даже в современных костюмах так же.
Т.е. деньги - это эквивалент, который я могу обменять на другой товар, ту же жилетку снять и продать или воротник жабо.
Что с современными деньгами?
Как это сейчас, посмотрите кино 99 франков, только если взялись, то смотрите его до конца, там мерзкий герой, но не понять его, не понять современного капитализма.

крепыш

Рабочий час считать не нужно, работяга предлагает им заменить деньги и обмен товарами производить отработанными часами, то есть как бы рабочий час становится стоимостной мерой вместо денег.
И Вы совершенно верно отметили, что мера отработанного часа разная. В таком случае нужно устанавливать пропорции, по которым будет производиться обмен товарами между отраслями и так далее. Отмечу далее, что при данной замене так или иначе возникают непреодолимые препятствия итогом которых станет всеобщий хаос, значительно хуже, чем с использованием денег, где только инфляция.

крепыш

Мы бы добавили следующее, что если бы расчёты отработанными часами были намного лучше денег, они практически были давно бы внедрены или по крайней мере было бы видно начало их внедрения. Однако этого не наблюдается и вряд ли будет когда- либо претворено в жизнь.

А.Сергеев.

В преддверии неоклассической рабовладельческой системы (приблизительные соображения по данному вопросу в сообщении #61) вряд ли имеет смысл говорить (даже академично) о "классическом её выражении". Кроме того, "постоянный приток рабов извне" - вовсе не определяющее условие рабовладельческой системы, - даже "в классическом её выражении". Рабовладельческая система вообще-то выражается социально-экономическим положением, при котором раб является частной собственностью рабовладельца.

Леонид Ильич™

[QUOTE=Василий.Я;747601]А что такое настоящие деньги, требуется изучить всю историю образования денег./QUOTE]
И в результате этого изучения у каждого изучателя будет свое мнение о том что такое "настоящие деньги". Единственно правильное в отличие от мнений других изучателей. .

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

тин

Обменять и расплатится можно чем угодно, это даже некоторые называют натуральным обменом. Но при этом продукты обмена по сути не являются деньгами, так как деньги являются "универсальным" эквивалентом, и обменять на деньги можно ЛЮБОЙ товар. А это АЗЫ науки политэкономии.

thinker

__Скажем, 1 миллион рублей — это не деньги, настоящие деньги начинаются с 1 миллиарда.

Леонид Ильич™

Сто лет назад это уже предлагалось. Заменить деньги на "трудовые единицы", сокращенно треды. Предложено было С.Г.Струмилиным (будущим академиком) и Е.С.Варгой.

В качестве одного треда предлагалось принять ценность продукта труда одного нормального дня работника первого тарифного разряда при выполнении им нормы выработки на 100 %. Одна тысяча тредов должны были называться килотредом, миллион тредов – миллиатредом.

При оценке труда предлагалось учитывать полезность производимых благ. Вложенный в вещь труд должен был оцениваться пропорционально и затраченному времени, и полезности вещи. Для исчисления полезности предлагалось использовать психофизический закон Вебера – Фихнера, который определяет связь между интенсивностью ощущения и силой раздражения, а также формулу Даниила Бернулли о моральном ожидании.

Полезность предлагалось оценивать исходя из оценки потребностей. Масса потребностей, соответствующая 2000 нетто-калорий пищи, получила название «один дов». Тысяча довов была названа килодовом, миллион довов – миридовом.

Единица полезности блага, обозначающая степень удовлетворения потребностей и равная полезности одного сантидова, или десяти миллидовов, стала называться утом (от слова «утилизация»). Одна тысяча утов была названа килутом, а миллион утов – мирутом.

К сожалению все эти теории оказались сложными и практически неприменимыми бюрократическими утопиями, и даже попыток их внедрения не делалось ни разу.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Василий.Я

Да и миллиард тоже не деньги,это только стоимостные единицы.Под настоящими деньгами понимается обеспечение этих единиц каким то реальным товаром.на пример буманый фунт стерлинг обеспечивается реальным фунтом стерлингов.Отсюда вытекает два вывода.Во первых,выпуск бумажных денег должен быть ограничен их обеспеченностью,а во вторых надо найти такой товар,который бы стал обеспечением стоимостных единиц реальной стоимостью,и являлся бы мерой стоимости.

тин

Уже все до Вас решили. Бумажные деньги обеспечиваются драгоценными металлами, в частности Золотом, Серебром, Платиной, то есть металлическими деньгами. Металлические деньги обеспечиваются Драгоценными камнями, в частности Алмазами, Изумрудами, Рубинами, то есть каменными деньгами. В настоящее время Доллар не привязан к Золоту, он привязан к Нефти, то есть Доллар обеспечивается Нефтью. Поэтому и возник так называемый "Нефтедоллар". Поэтому не нужно находить ни какой товар, этот товар уже давно нашли. Вопрос лишь в том, какой это товар и чем этот товар можно заменить.