МИБ

Ладно, ребята. Выхожу из пустопорожней дискуссии. Мне очень странно видеть Россию глазами Егорки, как кормилицу мира. Мол, мы не можем прокормить себя, не прокормив миллиардов. И наоборот, только за счет миллиардов можно прокормить Россию.

Пусть Егор Петрович решает эти вопросы сам. У коммунистов, надеюсь, есть свои ответы на вызовы ВТО? Можно их опубликовать не в форме христианской проповеди, а в форме, на крайний случай, математической? Без бла-бла-бла?

mark

Это не ум, если Вы обо мне. Это наблюдение. У нас на фабрике более семидесяти работающих, зарплата у рабочих - около десятки, кредиты есть у большинства. У нескольких выплаты по кредитам превышают их среднемесячный доход. Из входящих на служебные номера звонков примерно каждый пятый - звонок из банка с напоминанием какому-нибудь работнику (чаще уже бывшему) о просроченной задолженности. Некоторые, обжёгшись один раз, в дальнейшем становятся осмотрительнее, но далеко не все; вот и и вызывают у меня улыбку ваши рассуждения.

PEONER

Ну и хорошо что обрушит доходы, чем раньше неизбежное тем лучше

Иной

МИБ, какие ответы Вы хотите получить? Тут ответ один- не вступать. Чтобы потом не пришлось разгребать очередную кучу, в которую нас толкают. И, насколько я понял, у вас, сторонников Кургиняна, этот вопрос- вступления или невступления уже решенный? Обязательно вступим? Без борьбы? Поэтому сейчас надо громко кричать, чтобы потом Кургинян с гордым видом на очередной передаче или цикле передач по отъему голосов у КПРФ и торжественной передачи их в последующем путину, гордо заявлял- я же говорил! Я предупреждал! Какие ответы на катастрофу в промышленности? Как потом сможем все запустить обратно в уже совершенно неравных условиях и с позиций банановой республики?

mark

Решения о закупках вооружений или строительстве атомных станций принимаются правительствами, поэтому изменения ввозных пошлин нашим экспортёрам такой продукции по барабану; на сырьё же ввозные пошлины - редкость, так что получается, что всё, что Россия экспортирует, и без ВТО продаётся примерно в тех же условиях.

Федя Федин

Соболев спрашивает "У кого денег нет и где? Можно пожалуйста поподробнее в каком именно районе России живёт народ у которого нет денег и где едят мамонтятину по 50 р и что это за мясо такое?" Об этом узнаем когда наступим, те... простите вступим в то... в это ВТО.
Хотя этот товар на любом рынке и в любой колбасе, в любом магазине. Но... Чуть дороже.

mark

Не буду даже говорить о том, что пример с Молдавией не показателен.
Меня в правилах ВТО больше настораживают не пошлины и дотации - я не особо пессимистичен в отношении их влияния на экономику. Меня больше волнует ожидаемая потеря возможности российской власти влиять на развитие страны. В моём понимании, для нашей экономики с её просторами передача в частные руки (а, тем более, в руки ТНК) транспортной системы, энергетики и других объектов инфраструктуры - самоубийственно. В рыночных условиях тарифы приблизятся к тем, что существуют в Европе, что означает быстрое затухание экономической активности на большей части нашей территории. Посмотрите на северную часть вполне благополучной Канады - нас ждёт примерно то же. Бизнес всегда следует за условиями, сам он их никогда не создаёт; чем больше возможностей у государства создания благоприятных условий, тем активнее бизнес. Но именно эти возможности российское правительство, и без того ведущее себя, как слон в посудной лавке, добровольно ограничивает.

Федя Федин

Сообщение от Егорка
"Импортные комбайны после вступления в ВТО подешевеют незначительно от своей общей цены , хотя и эти сэкономленные при покупке средства для фермера - приличный довесок .."
Только покупать импо-комбайн фермер не будет; не на что. Никто не купит его продукцию, она заведомо в ВТО дешевле.

Федя Федин

Сообщение от Егорка
Не понял подачи . Если металлурги за счёт искусственно заниженных внутренних цен на газ продают металл внутри страны - это тоже грабёж ?
Когда металлурги экспортируют продукцию за рубеж , они реализуют её за деньги тамошних покупателей . К тому же они откусывают часть рынка сбыта у тамошних металлургов . Продажа металлопроката за рубеж за счёт сниженных цен на газ , это , считай , перераспределение средств от газовиков к металлургам .

Нет это грабёж. Это скрытая продажа газа за рубеж по внутренним, рассейским ценам.

Егорка

Я даже не буду проверять приведённые цифры или приводить свои . Если реальная поддержка с/х в России ниже , чем заявленная правительством , то тем более сельхозпроизводителям при вступлении в ВТО ничего не грозит .

Бюджет России - около 300 миллиардов долларов . 90 миллиардов - это от трети до четверти бюджета . Четверть бюджета вбухать в сельское хозяйство ?

Почему США ? Инвесторы вкладываются в доходный бизнес . Если будет в России производство окорочков приносить прибыль - будут вкладываться .

Да , это так .


Закон стоимости одинаков для всех общественно-экономических формаций . Одинаков он и для плановых административно-командных экономик . Там дотирование и субсидирование тоже проводится за счёт населения . Трудящимся изначально выдают не всё , что они заработали .