Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Результаты опроса: Что делать дальше?
Наш путь - вперед с ЕР! 0 0%
Промолчать и смириться, ибо "смирение - добродетель" 1 2.17%
Устроить массовые акции протеста, митинги, забастовки с требованием пересчета 35 76.09%
Начать революцию. 14 30.43%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 46. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2011, 16:46   #211
Потребитель
Местный
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 653
Репутация: -39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Вожди есть всегда и они нужны.
Кто ж спорит, неплохо было бы иметь вождя. Да только в большинстве случаев налицо лишь "ИО вождей". Занял человечек по случаю пост № 1 в партии - и уже "вождь". Типа Никиты, Черненко или Горбачева.

Вот и Зюганов - такой же "ИО вождя". Завтра его сменит пока безвестный Пупкин, которого немедленно начнут хвалить, воспевать его мудрость и кричать истошно "коней на переправе не меняют!".

А Зюганова немедленно обо**ут с ног до головы и свалят на него все неудачи. Традиция, однако.
Цитата:
Они в конечном итоге и определяют направление.
К большому сожалению, Вы правы. Это свидетельствует об отсутствии годной теории, поэтому каждый новый "ИО вождя" творит что попало, шарахаясь в разные стороны.
Цитата:
Но вот вождей в других партиях, кроме КПРФ то нет, т.к. они никуда не направляют. КПРФ направляет - в социализм. А жирики, мироновы, прохоровы? Куда они направляют?
Чтобы куда-то направлять, надо иметь представление об этом направлении. Представления нет и в помине.

Так что все партии, в том числе и КПРФ, лишь "окучивают" те категории электората, которые готовы за них голосовать.

Будет у КПРФ хороший, харизматический вождь, количество "окучиваемых" возрастет. Но "в социализм" он их все равно не приведет, ибо сам не знает, что это такое.

Сталин сказал: без теории нам смерть. Прислушайтесь к нему, он был умный человек.
Цитата:
Не согласен, что в КПРФ остальные члены - статисты. А Клычков, руководитель фракции КПРФ в Мосгордуме? А Мельников, Харитонов, Осадчий, Рашкин? Да, много там инициативных людей.
Инициатива, как известно, бывает разумная и неразумная (или преждевременная).
Разумная инициатива направлена на выполнение приказа начальника.

Если же любой из названных Вами партийных деятелей попытается вылезти с чем-то, чего не одобрит начальник, такой "инициативный" вылетит из верхушки партии впереди собственного визга, оплёванный и с ярлыком "неотроцкиста".

При этом абсолютно не важно, что именно предложит несчастный. Сначала стань "ИО вождя", потом вякай.
Потребитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 16:53   #212
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Потребитель Посмотреть сообщение
Кто ж спорит, неплохо было бы иметь вождя. Да только в большинстве случаев налицо лишь "ИО вождей". Занял человечек по случаю пост № 1 в партии - и уже "вождь". Типа Никиты, Черненко или Горбачева.

Вот и Зюганов - такой же "ИО вождя". Завтра его сменит пока безвестный Пупкин, которого немедленно начнут хвалить, воспевать его мудрость и кричать истошно "коней на переправе не меняют!".

А Зюганова немедленно обо**ут с ног до головы и свалят на него все неудачи. Традиция, однако.

К большому сожалению, Вы правы. Это свидетельствует об отсутствии годной теории, поэтому каждый новый "ИО вождя" творит что попало, шарахаясь в разные стороны.

Чтобы куда-то направлять, надо иметь представление об этом направлении. Представления нет и в помине.

Так что все партии, в том числе и КПРФ, лишь "окучивают" те категории электората, которые готовы за них голосовать.

Будет у КПРФ хороший, харизматический вождь, количество "окучиваемых" возрастет. Но "в социализм" он их все равно не приведет, ибо сам не знает, что это такое.

Сталин сказал: без теории нам смерть. Прислушайтесь к нему, он был умный человек.

Инициатива, как известно, бывает разумная и неразумная (или преждевременная).
Разумная инициатива направлена на выполнение приказа начальника.

Если же любой из названных Вами партийных деятелей попытается вылезти с чем-то, чего не одобрит начальник, такой "инициативный" вылетит из верхушки партии впереди собственного визга, оплёванный и с ярлыком "неотроцкиста".

При этом абсолютно не важно, что именно предложит несчастный. Сначала стань "ИО вождя", потом вякай.
Насчёт теории - Вы правы. Но почему Вы думаете, что нет теории? Потому что её не доводят до широких масс? Но готовы ли эти массы сейчас воспринять эту теорию? Сейчас основная масса населения всё ещё зомбирована - им внушён культ потребления и многие советские ценности утеряны. И для воздействия на них, требуется не теория (которая повторюсь, наверняка есть), а более простые и убедительные для них аргументы, как в своё время и делали большевики. Никто ведь не доводил до простого крестьянина или рабочего марскистко-ленинскую теорию, правда? А доводили простые и понятные каждому вещи - землю - крестьянам, фабрики - рабочим.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 17:54   #213
Потребитель
Местный
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 653
Репутация: -39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Но почему Вы думаете, что нет теории?
Потому что занимаюсь этим много лет и в курсе попыток что-то создать или понять. Увы, попыток пока безуспешных.

КПРФ теорией не занимается вообще. Нет у партии теоретического журнала, нет научной деятельности, да и самих теоретиков нет. Более того, теоретическая работа негласно запрещена. Судьба молодого теоретика Сергея Строева тому пример.

Пргограмма КПРФ, с теоретической точки зрения, беспомощна и эклектична. Не только не объясняется, что такое "обновленный социализм", но и нет понятия социализма как такового, не говоря уже о коммунизме.
Потребитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 20:11   #214
matrosov
Местный
 
Аватар для matrosov
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Город-герой Ленинград.
Сообщений: 133
Репутация: 79
По умолчанию

Вы уважаемый, козлом не наскакивайте.Кургинян сам сказал что вступил в партию 1989 году.Сейчас огромную популярность приобретает движение Суть времени и с коммунистами они во всё сходятся.Пускать слюни и тявкать как вы, не в моих правилах,тем более разбрасывать минусы понапрасну.Вы же написали полнейшую ахинею,что явно соответствует вашему возрасту.Интересуйтесь вопрос и не будете плавать как подбитая утка.





Главная
Срочно! Сергей Кургинян. Письмо - 2

14.12.2011 - 04:47ЗАЯВЛЕНИЕ ПО ПОВОДУ УТОЧНЕНИЯ СВОЕЙ ПОЗИЦИИ Г.А.ЗЮГАНОВЫМ
Полностью поддерживаю заявление Г.Зюганова politpros.tv от 13.12.11. Ибо в заявлении сказано: «Нынешний режим толкает страну в объятия «оранжистов». Эта грязная власть уже задушила братскую Югославию. Она исковеркала судьбу соседней милой братской Украины. Она привела к власти в Грузии «саакашистов», которые залили кровью Кавказ, развязав войну против Южной Осетии. Что касается наших «оранжистов» - Касьяновых, Немцовых – это пособники и подельники Ельцина и Путина. Они вместе с ним проводили ту же политику.
Господин Немцов, будучи губернатором в Нижнем Новгороде, закрывал все двери для оппозиции. Мы проводили там митинги, встречи. Они перекрывали нам все – и возможное, и невозможное. В том числе и эфир. Там не пахло никакой демократией. Он же был в правительстве Ельцина вместе с Чубайсом. Они распродавали собственность, гробили ее.
Что же касается Касьянова, то он руководил правительством Путина. Все, что заложено от 122 самого мерзкого закона, распродажи собственности, в том числе и земли, до всего, что связано с приватизацией стратегических отраслей, - все это проекты господина Касьянова. За Немцовыми и Касьяновыми стоят американские олигархи. Все это прекрасно знают. И попытка их играть на настроении граждан, использовать в своих корыстных интересах, а точнее, в интересах заокеанских покровителей, на мой взгляд, не только отвратительна, но и недопустима».
Остается вопрос – о целесообразности прихода коммунистов на Болотную площадь, где царили Немцов, Касьянов и другие. А также вопрос о Навальном, который не в меньшей, а в большей степени, чем Немцов, Касьянов и ко, интегрирован в сферу американских интересов и целей.
В любом случае – нам удалось достучаться до умов и сердец лидеров КПРФ. И это радует. У нас нет никакого желания компрометировать КПРФ. Мы, наоборот, всегда делали все возможное, чтобы спасти КПРФ от компрометации. Которая неизбежна при любых связях КПРФ с «оранжистами». Теперь Зюганов, к глубокому нашему удовлетворению, от подобных связей отмежевывается. И объясняет разного рода псевдо-левым господам, кто такие Немцов, Касьянов и Ко. И почему с ними нельзя дружить. Наша задача выполнена. По крайней мере, на текущем этапе.
Из заявления Зюганова вытекает, что у нас есть общие цели.
Первая – не допустить, чтобы уличное «оранжевое» меньшинство воспользовалось победой патриотов для своих грязных антинациональных целей.
Второе. Не допустить американского вторжения, прикрываемого сюсюканьями о нарушении прав человека в России.
Третье. Не позволить «оранжевым» сорвать президентские выборы.
Четвертое. Категорически воспрепятствовать превращению победивших патриотических сил в заложников двусмысленного неогорбачевизма. В заложников мутных игр определенной части Кремля и Болотной площади.
Если эти цели разделяются КПРФ, то мы готовы вместе бороться за их достижение. А также за торжество советских ценностей, за новое великое и справедливое советское государство.
Сергей Кургинян
matrosov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 21:34   #215
Strasser
Пользователь
 
Аватар для Strasser
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 48
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от matrosov Посмотреть сообщение
Если эти цели разделяются КПРФ, то мы готовы вместе бороться за их достижение.
Я чтото не пойму, честно говоря, этих слов Кургиняна.
" Мы вместе ... " Кто это " мы " ?
Он что - какуюто политическую силу представляет ?
Ну политолог, ну ведущий " Исторического процесса ".
Ну и что ?
Сейчас этих самых политологов... собак меньше по стране бегает, чем этих политологов. Ну, а про " Исторический процесс " что говорить ?
Ну не будет на ТВ этого самого " Исторического процесса " и что тогда ?
Я так думаю от этого страна не обеднеет .

Какую этот самый Кургинян политическую силу представляет ?
Чисто себя самого ? Смешной он, право слово.
Он гатов с КПРФ сотрудничать. Смех !
Можно подумать, что если КПРФ откажется от сотрудничества с ним,
то партия КПРФ тутже прямо и рассыплется на мелкие кусочки !
Чтото я, честно говоря, так и не понял, чего добивался этот Кургинян от Геннадия Зюганова ?
Strasser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 22:58   #216
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strasser Посмотреть сообщение
Я чтото не пойму, честно говоря, этих слов Кургиняна.
" Мы вместе ... " Кто это " мы " ?
Он что - какуюто политическую силу представляет ?
Ну политолог, ну ведущий " Исторического процесса ".
Ну и что ?
Сейчас этих самых политологов... собак меньше по стране бегает, чем этих политологов. Ну, а про " Исторический процесс " что говорить ?
Ну не будет на ТВ этого самого " Исторического процесса " и что тогда ?
Я так думаю от этого страна не обеднеет .

Какую этот самый Кургинян политическую силу представляет ?
Чисто себя самого ? Смешной он, право слово.
Он гатов с КПРФ сотрудничать. Смех !
Можно подумать, что если КПРФ откажется от сотрудничества с ним,
то партия КПРФ тутже прямо и рассыплется на мелкие кусочки !
Чтото я, честно говоря, так и не понял, чего добивался этот Кургинян от Геннадия Зюганова ?
Всё верно. Кургинян - западный проект с непонятными, кстати до сих пор источниками финансирования (его финансирует какой-то непонятный фонд с западными корнями). Он всё правильно критикует, но не призывает ни к каким конкретным действиям и про коммунистов в своё время он отзывался нелестно. Кургинян - пустышка, которая нужна, чтобы отвлечь активных граждан от действий и перевести их энергию в одну критику.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 23:11   #217
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Интересно, а каков источник финансирования КПРФ?

Членские взносы членов партии

И прошу в теме не флудить
Модератор

Последний раз редактировалось В. Иванова; 16.12.2011 в 23:15. Причина: модерация
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2011, 00:52   #218
Потребитель
Местный
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 653
Репутация: -39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Интересно, а каков источник финансирования КПРФ?
Центризбирком ежегодно публикует финансовые отчеты партий, найдите поисковиком.

Отчет за этот год будет примерно в конце марта. За прошлый 2010 год в кассу КПРФ поступило (округленно):
- партвзносов - 71 млн руб
- из госбюджета - 161 млн руб
- пожертвований - 67 млн руб
- доходов от предпринимательской деятельности - 12 млн руб
- поступлений от гражданско-правовых сделок - 5 млн руб
- других не запрещенных законом поступлений - 5 млн руб

Это чисто деньгами. Кроме того, были имущественные поступления: недвижимость, автомобили, оборудование и т.п.

Между прочим, если численность партии действительно 150 тыс членов, то средний размер ежемесячного взноса - 40 руб.
Согласно Уставу, взносы платятся не менее 1% от дохода. То есть средний ежемесячный доход коммуниста - 4 тыс. руб.
Потребитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2011, 02:05   #219
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luch Посмотреть сообщение
Видела Клычкова на дебатах, слышала выступление через свист на митинге (ролик смотрела).
К сожалению, это не политик, может, как сотрудник юридической службы, но не политик, не полемист, хоризма полностью отсутствует, возраст для политика - младенческий, у нас один уже айпод имеется, нет знаний марксизма, нет умения применять его в полемике, плюс некачественное российское высшее образование и не очень высокий культурный уровень, есть правда, влияние Губенко, но недостаточное, как и у всех из "потерянного" поколения. Он если и наберет свои 5% - это будет просто отлично.
Нужен политик возраста старше ДАМа и моложе ВВП, "не мальчик, но муж", с качественным советским образованием, с опытом политической работы, с партшколой ЦК КПСС, потому, что там давались основы марксизма-ленинизма, чего у молодежи из КПРФ нет и в помине, необходимо знание политической теории, чего так же не наблюдается у Клычкова.
Все это расстраивает и наводит на нехорошие ассоциации и мысли.
Я к Г.А.Зюганову нормально отношусь, но уже возраст, и в пятый раз идти на выборы... 4 раза уже проиграны по тем или иным причинам. Да все я понимаю! Только на душе кошки сребут от понимания, что и в этот раз опять мы в проигрыше. нужно ведь понимать, что 4 года бездарно упущены!!!!
Совершенно не зная тов. Васильева, присоединюсь к аргументам: если КПРФ имеет цель выиграть выборы, то Геннадия Андреевича выставлять нельзя, безотносительно к тому, лучше или хуже он кого-либо из других членов партии. Лозунг "выбирай сердцем" необычайно точно отражает подход основной массы электората к выборам: аргументы кандидатов перестают восприниматься примерно на пятом слове, кандидат должен просто понравиться! Достаточно вспомнить прошедшие выборы: лидер КПРФ на телеэкране говорил разумные и, вроде бы, понятные вещи, ни один из его оппонентов серьёзной критики его позиции не предоставил, вообще держался Геннадий Андреевич очень достойно, но, тем не менее, массового избирателя он не привлёк. Хороший вариант: Зюганов - лидер партии, а кандидат в президенты - свежее лицо. Электорат Геннадия Андреевича и так будет у него в кармане, а здесь появятся шансы привлечь других избирателей. Что КПРФ теряет? В худшем случае - наберёт новый кандидат на 5% меньше ожидаемого результата Зюганова, и что? В отличие от думских выборов, проигрыш с разрывом в 20% ничем не отличается от проигрыша в два раза. Партии не нужен гарантированный проигрыш с почётным отставанием! Партии нужен шанс на победу!
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2011, 07:59   #220
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Léon Chame Посмотреть сообщение
Освещаю. По закону (такой уж он у нас!) все голоса партий, которые не одолели 7%-й барьер, отошли... Единой России!

Это, прежде всего, «Яблоко».

Именно голоса «Яблока» предлагали «расписывать» между собой другим партиям при фальсификациях протоколов. Говорили: «Яблоко» же всё равно не пройдёт — а вам будет лучше.

Мало кто из наблюдателей одновременно и закон этот знает, и в уме быстро считать умеет. Хотя легко видеть, что, если ЕР приписывает себе БОЛЬШУЮ часть голосов, украденных у «Яблока», то партии, клюнувшие на такую подачку, по общему раскладу по России даже проигрывают.

Более того. ЕР выигрывала от этих фальсификаций вдвойне. И за счёт яблочных голосов, приписанных абсолютно. И за счёт того, что по итогам выборов поживилась, как видите, "выморочным имуществом".

Вот такая вот диалектика! То есть, чтобы не допустить получение педороссами большинства, всем остальным партиям надо было не топить Гошу Явлинского (ну, чем бы он мог со своими, скажем, 13 голосами в Думе нам навредить). А, наоборот, поддерживать интересы «Яблока» при попытке фальсификации бюллетеней.

Ну, и кто так поступал? Вы, будь наблюдателем, отказались бы от "приписок в пользу КПРФ", или бы клюнули на подачку председателя ТИК?

Прямая кремлёвская подстава — партия "Правое дело". Ей наоборот, при фальсификациях протоколов (например, в Питере), голоса даже добавляли. Потому, что знали, что всё равно это им, путиноидам достанется.

Аналогично и с "Патриотами России". Все голоса за псевдокрасных ушли педороссам.

Это несправедливо - как можно отдать голоса против власти
отдать этой же власти. Ведь выборы происходят по прямой пропорции, следовательно те партии которые прошли в думу должны составить 100 процентов. Тогда все верно и дележ голосов верный. А присваивать себе право брать голоса не прошедших в думу партий - преступление, а не игра!!! Здесь право сильного не работает. Народ должен восстать против такой вопиющей несправедливости!!!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что не надо делать и что надо делать По итогам телешоу Суд времени Anik Открытые письма, обращения и манифесты 11 27.01.2012 08:02
Ливия просит Россию созвать экстренное заседание СБ ООН Admin Международные новости 1 27.04.2011 04:48
Общероссийское офицерское совещание Сергей Советский Политические партии и движения России 15 13.04.2011 10:33
Будущее принадлежит молодежи. Совещание молодых членов ЦК и ЦКРК КПРФ в Подмосковье Admin Коммунистическая молодёжь 69 23.12.2009 00:19


Текущее время: 10:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG