Лесничий

хрюк,хрюк...уииииии!!!!!..................

Избиратель

Я как-то с трудом представляю, чтобы Зюганов мастырил фальсификации о фальсифиукациях на выборах. Зачем их мастырить-то, если они итак всем очевидны. Реальных доказательств масса, от фотокопий реальных результатов, несходящихся с объявленными до показаний свидетелей, вплоть до интервью председателей избирательных комиссй и видеосъёмок вбросов, автобусных экскурсий на избирательные участки, и прочих фактов. Но это только часть айсберга, ввиду большой латентности этих преступлений, и по сути заинтересованности в их сокрытии, я думаю никем незамеченных фальсификаций гораздо больше. Если бы государство было заинтересовано в честности выборов, то оно обязано было бы само каждый представленный случай расследовать со всей тщательностью. Больше того, как это не удивительно, государство само обязано заниматься выявлением фактов фальсификаций и сбором доказательств. Вместо этого также, как на результаты прихватизации, государственные лица на это закрывают глаза, и отворачиваются в сторону. Больше того, выполняют план по голосам (!) Поскольку всё это безобразие можно прекратить только после смены власти, получается замкнутый круг. Это он получается пока проплаченные участники этих фальсификаций не поймут, что "так дальше жить нельзя", что нельзя продавать будущее своих детей за тридцать серебрянников.
А для того, чтобы оппозиция признавала реальность выборов, их необходимо проводить на устраивающих оппозицию правилам контроля за честностью выборов. А иначе как? Административный ресурс и прочие возможности махинаций у власти есть, чтобы свести их к минимуму, конечно надо проводить выборы по правилам контроля и подсчёта, предложенным оппозицией , чтобы она могла контролировать их честность. Это сделано не было, следовательно массовые фальсификации были запланированы заранее.
Вот и возникает вопрос, кто там его в реале оценивает? Кто вообще может оценивать правительство, баба Дуся? Это показатель всех так называемых "независимых опросов".

__________________
Долой воров. Верните страну.

шла мимо

2 апреля 2013 года 14:30


Избиратели вправе напрямую обжаловать в суде итоги выборов: избирательное право гражданина распространяется не только на процесс голосования, но и сохраняет силу при подсчете голосов и подведении итогов

Москва. 22 апреля. INTERFAX.RU - Конституционный суд России подтвердил право избирателей обжаловать результаты выборов в судебном порядке, признав сложившуюся правоприменительную практику в этом вопросе, запрещавшую напрямую обращаться в суд, неконституционной. Соответствующее постановление КС РФ провозглашено в понедельник. Дело касалось проверки ряда положений ГПК РФ и федеральных законов о гарантиях избирательных прав и о выборах депутатов Госдумы.

Заявители, среди которых был и уполномоченный по правам человека в России, полагали, что трактовка оспариваемых норм судами ограничивает права избирателей на судебное обжалование итогов выборов. Суд установил, что в этой части оспариваемые нормы противоречат Конституции.

Согласно решению, избиратель вправе рассчитывать на то, что его голос будет должным образом учтен при определении результатов выборов. Значение же активного избирательного права не исчерпывается одним лишь обеспечением свободного участия в голосовании. Оно также сохраняет силу при подсчете голосов и подведении итогов выборов.

"Нарушения требований избирательного законодательства, допущенные после завершения голосования, в том числе при подсчете голосов, влекут за собой искажение итогов выборов, чем ставят под сомнение легитимность органов власти и принципы народовластия. Следовательно, подобные нарушения затрагивают конституционный интерес каждого избирателя, независимо от его конкретного волеизъявления", - говорится в материалах пресс-службы суда.

В числе заявителей жалобы были уполномоченный по правам человека в России, Воронежское областное отделение партии "Справедливая Россия", жители Петербурга и Воронежской области.

Заявители принимали участие в выборах 4 декабря 2011 г., в том числе в Госдуму. Затем они обжаловали официальные результаты голосования в судах, но их заявления не были приняты к рассмотрению.

Нынешняя судебная практика, сложившаяся при применении оспариваемых норм, не признает за избирателями права на контроль за подсчетом голосов – по факту, суды не принимают к рассмотрению заявления от избирателей. "Конституционный суд сделал вывод о том, что оспариваемые нормы - в силу неопределенности нормативного содержания - рассматриваются в правоприменительной практике как не допускающие возможность для избирателей обжаловать решения и действия избирательных комиссий, связанные с подсчетом голосов и установлением итогов голосования на том избирательном участке, на котором проголосовали обратившиеся в суд избиратели. И в этой части оспариваемые законоположения противоречат Конституции Российской Федерации", - подчеркивается в материалах.

Таким образом, суд обязал федерального законодателя уточнить условия обжалования действий избиркомов по подсчету голосов и подведению итогов выборов. До внесения изменений суды не вправе отказывать в принятии к рассмотрению заявлений избирателей в защиту своих прав, нарушенных при определении итогов голосования на том участке, на котором проголосовали обратившиеся в суд граждане.

В Центризбиркоме в связи с постановлением суда не ожидают резкого увеличения количества жалоб на результаты выборов. "Я думаю, что Конституционный суд, как всегда, принял взвешенное решение, но к массовому потоку жалоб, я думаю, это привести не может. Само же решение, наверняка, представляет собой сложную юридическую конструкцию, которая нуждается в детальном изучении", - заявила член ЦИК Майя Гришина.

Вице-спикер Госдумы и председатель партии "Справедливая Россия" Николай Левичев считает, что решение КС - это позитивный сигнал, способный привести к качественному улучшению судебной системы. "Сегодняшнее решение Конституционного суда - позитивный сигнал для всего общества. Список возможных истцов, которые могут обжаловать нарушения на выборах, лишь на первый взгляд кажется техническим моментом. На деле это вопрос сущностный", - сказал Левичев "Интерфаксу" в понедельник.

Он отметил, что в настоящее время суды, отказываясь рассматривать заявления от конкретных избирателей, "по сути, сообщали им в завуалированной форме: государство (в лице конкретных государственных органов) рассматривает вас, своих граждан, как бессловесный "электорат" (вся роль которого в формировании органов власти ограничивается проставлением галочки в бюллетене), а не как полноправных "избирателей".

"Это не вопрос процедуры, это вопрос чувства собственного достоинства, культуры гражданственности, справедливого желания людей добиться реального влияния на формирование органов власти", - считает Левичев.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=302877

Июльский

Все на этом можно ставить точку. КС "сделал свое дело" КС может отдыхать. Остальное - в руках Думы.
Перефразируя классика можно спросить: "А в Думе кто?". Вопросы отпадут сами собой.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Маратиус

Это и без него есть кому делать. Не надо так уж буквально понимать. Тем более чо про него я ничего и не писал.
На самом деле на поверку все эти доказательства оказываются фальшивками. Фотокопии результатов оказываются сделаны неизестно кем, неизвестно когда, неизвестно где, и просто не соответствуют по многим отличительным признакам настоящим протоколам. Свидетели на словах готовы говорить все что угодно, но не подписываются под своими словами. Председатели избирательных комиссий оказываются никому неизвстными людьми, которые в избирательных комиссиях во время выборов никто никогда не видел. Видеосъемки вбросов также сделаны были неизвесно кем, неизвестно где и неизвестно когда. За видеосъемку вбросов пытались выдать проверку аппаратов для голосования и ввод настоящих избирательных бюллетеней с голосами за разные партии самими работниками избиркомов. А несколько пойманных за руку «вбросчиков» оказывались представителями вовсе не той партии, которая набрала больше все голосов. Тоже самое было и автобусными экскурсиями. Когда их задерживали и стали выяснять, кто они и откуда, оказывалось, что их возила по избирательным участкам тоже вовсе не партия, набравшая больше всего голосов.
Это и было сделано. Именно так и было установлено, что подавляющая часть этих всех «доказательств» - фальшивки.
Это уже демагогия тех, кто «пролетел» на выборах мимо власти, как фанера над Кремлем. Чтобы хоть как -то объяснить своим избирателям свой провал.
А ничего, что эти выдуманные оппозицией правила напрямую грубо нарушали выборное законодательство? Которое, кстати, сама же оппозиция принимала и утверждала в ГосДуме. Заранее спланированне фальсификации так доказать никто и не смог. Представленные неие доказательств на поверку оказывались фальшивками. Фальсификации были запланированы самой оппозицией, чтобы дискредетировать результаты выборов.
Народ и во время опросов и на выборах дал свою оценку ак правительсву,так и оппозиции. Нечего на кривое зеркало плевать, если идеология оппозиции лживая, безнадежно устарела и уже давно никого не интересует.

Избиратель

А вот бывший президент РФ, и нынешний премьер увещевал в основном либеральную оппозицию в том, что ещё в 1996 году выиграл Зюганов. Что итак всем нормальным людям понятно было. Правда потом почему-то он тоже этого "не говорил", но ни одного дела о клевете, как и ни одного дела о фальсификациях фальсификаций при всей мощи власти так и не было.
Да и зачем вообще кому-то фальсифицировать фальсификации? Иностранным шпиёнам? Так они итак уже страну оккупировали, и все эти трюки с париками вряд ли кому-то интересны. Никому ничего кроме господствующего класса воров ничего фальсифицировать просто смысла нет. Если бы были какие-нибудь другие бессмысленные фальсификации, то их бы сразу мягко говоря пресекли.

PS: Но я не исключаю, что были и провокации якобы фальсификаций чтобы замутить воду и обвинить оппозицию. Дело в том, что во многих местах самой местной власти, которой сверху план спустили, вообще нет смысла каруселить или там вбрасывать. Избирком сейчас по сути госорган Едящих Россию, и при таком непрозрачном подсчёте не составляет труда просто об бадлды исправить цифры.

Опять вы врёте. Ничего оппозиция в принципе принять не может. У неё только совещательный голос, а принимает всё владелец контрольного пакета, в своих интересах, точнее в интересах господствующего класса. Но предложенные Зюгановым прозрачные правила контроля и подсчёта не в интересах господствующего класса, поскольку честные выборы не в его интересах, поэтому их и не приняли и будем играть с "запланированным" результатом.

Это показатель того, что основная часть озвучиваемых в СМИ "опрашивающих" фомов подконтрольна власти.

Видимо вы не понимаете, что такое идеология - это только часть политической надстройки, в основном устанавливающая производственные отношения в базисе. Она не может устареть, поскольку ещё только наступил постиндустриальный период, для которого она и была создана. Устарел сейчас либерализм, а коммунизм, который у нас был, объективно придёт на смену капитализму, и это не зависит от идеологии, а лишь от уровня развития производительных сил. Так что у нас была самая прогрессивная идеология, пусть изменившая базис несколько принудительно, не объективно ( в результате созревших материальных противоречий в базисе), а скорее субъективно( под воздействием сознания) но всё равно самая передовая, как это выяснилось в годы ВОВ. А сейчас и в других странах коммунистическая идеология со временем победит в результате развития производительных сил и уже мешающих им производственных отношений, которые будут изменены путём изменения надстройки и затем базиса , что приведёт к общей собственности на капитал, как бы вам обратного не хотелось, это законы развития общества таковы.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Makedonsky1977

А что тут объяснять? Вы в выборных делах - дилетант и кухни этой не знаете. Позвольте уже просветить Вас - всё-таки как никак я уже почти пол-года являюсь членом территориальной комиссии с правом решающего голоса от КПРФ и прекрасно вижу как ведётся работа ТИК.
Ну во-первых. Подавляющее большинство комиссии (в т.ч. и т.н. "выдвиженцы" от партий) поддерживают очень приятельские отношения друг с другом, имеют общие финансовые интересы и служебные отношения. Фактически реальной оппозицией в составе комиссии является только один независимый действительно представитель - от КПРФ и это очень хорошо видно по результатам голосований по принципиальным вопросам - коммунист всегда оказывается в абсолютном меньшинстве.
Во-вторых. Работу в комиссии большая часть её членов воспринимает как ненужную нагрузку, которой их обеспечили местные власти дабы не пропустить в состав ТИК слишком активных правдолюбцев. И потому на каждом заседании они не стесняясь демонстрируют свою полную апатию и желание поскорее окончить заседание.
В-третьих. Все руководящие должности в ТИК (председатель, которого назначает Мосгоризбирком, его заместитель и секретарь) занимают сотрудники местной администрации и "независимого" муниципалитета. И они этим успешно пользуются - оппозиции буквально затыкается рот на каждом заседании, протокол перевирается, постоянные издёвки - смешки, попытки провокаций и даже мат обычно сопровождают каждое заседание. Все жалобы в вышестоящую комиссию (Мосгоризбирком) игнорируются - ответы по конкретным фактам представляют собой отписки, по телефону сотрудники МГИК ведут себя ещё нахальнее - "разбирайтесь сами", "попробуйте с ними договориться" и т.д. и т.п.
Даже на такое крайне возмутительное нарушение как неоповещение членов УИК от КПРФ о дне первого заседания УИК, на котором выбирались заместители председателя и секретари территориальная комиссия не отреагировала по сути никак - ограничилась издевательской формулировкой, что председатели УИК не пригласили членов УИК от КПРФ, т.к. не имели финансовой возможности позвонить им на мобильный телефон, а городской телефон те не указали. Для тех же у кого городской телефон был указан, сообщалось, что председатель до них не мог дозвониться.
Я привёл Вам такие подробности лишь для того, что Вы не козыряли тут в пренебрежительной форме - дескать выборы прошли честно и действующую власть выбрал народ. Никто никого не выбирал, голосовать пришла лишь часть населения (далеко не большая), значительное число голосов было подделано, многим запудрили мозги при помощи НТВ и ОРТ накануне выборов о неизбежности гражданской войны в случае провала Путина. Всё это было и не нужно отрицать этого с таким высокомерным видом. И то, что рейтинг Путина во всех даже самых официальных опросах падает постоянно, как и всего этого режима - тоже реальность. И главное - вполне объяснимая, поскольку жизнь большинства даже не остаётся на прежнем уровне - она постоянно ухудшается (только не приводите пожалуйста в качестве аргумента - пробки с иномарками, купленными в кредит на улицах страны - о благосостоянии населения судят по тому, как и что он кушает, лечится, воспитывает детей, получает образование и т.п.).

Маратиус

Это когда такое было?
Чтобы с их помощью попытаться изменить результаты голосования и оправдаться перед своими избирателями за провал своей партии на выборах.
Этого доказать никто не смог, а наблюдатели от КПРФ сами подписывали все протоколы, удостоверяя их соответствие.
Его предложения просто прямо противоречили выборному законодательству. Принятому, кстати, в том числе и самой фракцией КПРФ в ГосДуме.
Жизнь вообще-то наглядно доказывает совершенно обратное.

Маратиус

Это только лишь проблемы самой КПРФ и ее безнадежно устаревшей идеологии.
Они просто не желают вести пустые базары «ни о чем» с любителями имитировать бурную деятельность.
То же самое - им просто надоели пустые базары «ни о чем» и любители имитировать бурную деятельность
Так не нужны вы им, «лишние» вы уже давно. Вас просто пока еще тихо терпят до тех пор, когда КПРФ просто уже не сможет пройти избирательный барьер из-за значительного сокращения сторонников.
Выборы прошли честно и действующую власть выбрал народ. Просто вы не в силах признать нежелание россиян еще раз дать коммунистам обмануть себя. Подделывание голосов доказать никто так и не смог. Неизбежность гражданской войны в случае провала Путина доказала другая гражданская война 1918-1931 годов, произошедшая сразу после прихода коммунистов к власти в России, и гражданске войны во всех странах, где они также приходили к власти.
Ну так сейчас россияне гораздо лучше питаются, лечатся, воспитывают детей и получают образование. А пробки на дорогах из иномарок только лишний раз доказывают, что благосостоние россиян выросло на несклько порядков по сравнению с СССР.

Избиратель

http://www.km.ru/v-rossii/2012/02/22...-vyigral-zyuga
Самому-то не смешно? Это как-то уж слишком сложно,если учесть, что за гораздо меньшее на зону прячут, проще уж сфальсифицировать сами выборы))))

Так они и не признали выборы, а вообще-то неважно кто там чего подписывал, потом всё равно переписали.
Так на то они и законодатели, чтобы принимать законы, которые зачастую противоречат старым, не знали? Но исполняют Конституцию, а не так, как сейчас, на деле странно читать про то, что граждане "имеют право избирать" в "демократическом государстве". Или это тоько реальные граждане имеются ввиду - господствующий "некий класс"?
Да всё она именно так показывает, в 1945 войну за ресурсы выиграли, а сейчас эти ресурсы слили и страну развалили. Во всём мире растёт безработица и кризис за кризисом. Так что ещё и не то покажет.

__________________
Долой воров. Верните страну.