Игорь Голаев

Это очень точное высказывание Ленина. Ленин сказал, это потому что он сам прошел этот путь. И Ленин был знаком со всеми прогрессивными взглядами, которые выработало человечество на протяжении своей истории. Это помогло Ленину увидеть марксизм совсем не так, как его видели современники и те, кто был во главе коммунистического движения. Но именно понимание Ленина марксизма было верным.
Ленин все что делал всегда опирался на знание марксисткой философии.

МИБ

Не могу с Вами согласиться в существенных деталях. Да, действительно новозаветный коммунизм основан на диалектике, но на диалектике Платона. Коммунизм марксизма также основан на диалектике, но на диалектике Гегеля. И как при возникновении христианства был посредник между христианским коммунизмом и Платоном - Филон Александрийский, так и между марксизмом и Гегелем был посредник - Людвиг Фейербах.

Но это только аналогии, хотя и очень глубокие. Диалектика Гегеля опровергает диалектику Платона, развивая ее. Ведь Платон был убежден, что мышления в бесконечных понятиях нет и быть не может, хотя и мыслил сам в бесконечных понятиях. Гегель же создал логику бесконечных понятий, показав, что невозможное для Платона стало возможным через две тысячи лет развития философской мысли.

Итак, как я понимаю, Вы имеете в виду диалектику Платона, марксизм же имеет в виду диалектику Гегеля. Это разные, в чем-то даже противоположные диалектики: одна - бессознательная диалектика, другая - сознательная, структурированная в логику, диалектика.

Поэтому, встав на Вашу точку зрения, для понимания коммунизма достаточно понимания азов платоновской диалектики. Однако, для понимания марксизма этого не достаточно. Необходимо овладеть полностью диалектикой Платона и Аристотеля для понимания хотя бы азов диалектики Гегеля.

Диалектика Гегеля относится к диалектике Платона, как квантовая электродинамика относится к ньютоновской механике. Подчеркну, это - тоже очень глубокая аналогия.

Но!

Увидев жёлудь, мы не можем утверждать, что увидели дуб. Увидев в христианстве платонизм, мы не можем утверждать, что увидели в марксизме гегелевскую диалектику. Желательно избегать подобного легкомыслия. Ведь иначе - зачем эта тема, если все можно найти в завершенном виде в Евангелии от Иоанна и в посланиях апостола Павла?

Я глубоко уважаю основы христианства (хотя я и атеист в смысле Фейербаха), но этих основ недостаточно для построения коммунизма. Нужна более конкретная и тяжелая работа Духа по преобразованию самого себя в коммунистическую общину.

Игорь Голаев

МИБ

Диалектика не может относится ни к Платону, ни к Гегелю. Диалектика существует сама по себе, как второй способ мышления.
Существует и третий способ мышления, который выше диалектики, но чтобы этот способ понять нужно овладеть сначала диалектикой и не связывать это мышление ни с каким человеком.

Источником моей диалектики является Евангелие и Библия. Евангелие и Библия до сих пор остается закрытой книгой, потому что она расскрывается через диалектику. Диалектическое мышление только приоткрылось в марксизме, но оно не было развито.

То что из себя сегодня представляет христианство - это религия.
Я верующий человек, но считаю, что религия доживает свои последнии дни, так как оно не может сделать лучшее общество и дать миру справедливое устройство общества.
В религии существует господствующий класс, и этот класс не заинтересован, чтобы изучать Евангелие и Библию и доносить истины до народа.
В религии Библия вообще запрещалась церковниками (а это исторический факт), дабы простые люди на прямую не могли познавать истину, но чтобы знали Библию, только так, как угодно господствующему классу. О зарождении господствующего класса и отступления от истины в самом христианстве свидетельствует книга Откровения.

На сегодняшней день марксизм Ленина и Сталина ближе к Евангельскому учению Иисуса Христа, чем представление о Христе, которое есть в самом христианстве.
Лев Толстой является глубоко верующим человеком, но прочитав и вникнув в Евангелие, он пришел в большое возмущение от того, как преподносилось учение Христа церковниками и написал свое Евангелие, которое в точности переносит смысл учения Иисуса Христа ( за что церковники его люто возненавидели).
И хотя Льва Толстого уже нет, но его толкование Евангелие будет жить. Это Евангелие очищено от примеси идеализма.

Главное в Евангелии Льва Толстого было то, что благо для общества это развитие человеческого духа (сознание), при чем делается это через материализм.
То есть Евангелие Иисуса Христа можно читать и понимать языком материализма.
2000 лет учение Христа проповедовался языком идеализма и метафизическим методом мышления. А это на самом деле обман, так как такое понимание Евангелие не может общество двигать вперед и духовно развивать.

Кузьма Гуляйпольский

Вы абсолютно ПРАВЫ! "Нужна более конкретная и тяжелая работа..."

«К… партии неминуемо стремятся примазаться карьеристы и проходимцы, которые заслуживают только того, чтобы их расстреливать. Последний раз мы широко открыли двери партии - только для рабочих и крестьян - в те дни (зима 1919 г.), когда Юденич был в нескольких верстах от Питера, а Деникин в Орле (ок. 350 верст от Москвы), т.-е. когда Советской республике угрожала отчаянная, смертельная опасность и когда авантюристы, карьеристы, проходимцы и вообще не стойкие люди никоим образом не могли рассчитывать на выгодную карьеру (а скорее могли ожидать виселицы и пыток) от присоединения к коммунистам» (В.И.Ленин «Детская болезнь "левизны" в коммунизме»).

Заметьте. Если бы не «политическая мастурбация», которую развели здесь, на форумах КПРФ, некоторые «модераторы-засланцы», коммунисты уже на этих «ВЫБОРАХ в ГД РФ-2011» завоевали бы подавляющее большинство в законодательном органе России.

Нужна НАСТУПАТЕЛЬНОСТЬ убеждённых коммунистов. И никаких поблажек религии и сектантам: «евангелистам», "пятидесятникам», «иеговистам», ПОПОВЩИНЕ.

Ведь тема так и называется: ДЕЙСТВОВАТЬ - значит изучать марксистско-ленинско-сталинское учение! Но - не Евангелие!!! Не Библию!!!

Игорь Голаев

Через экономику невозможно построить справедливое общество.
Пока общество духовно не развито, все попытки построить справедливое общество будет разбиваться о духовную испорченность человека.

Я убежден, что будущие за слиянием коммунистических идей и Евангельских. Тем более что они и так едины.

Главная цель Евангелия - это построение совершенного общества, где бы люди духовно развивались и не в чем не нуждались.
А разве не в этом цель и коммунизма? Так зачем же списывать Евангелие?
И чтобы хулить Евангелие Иисуса Христа надо в хотя бы вникнуть в это учение.

Борис Кирпиченко

Экономика - реальное материальное воплощение интеллектуальных способностей человека. содержания его сознания, уровня развития мышления.

Духовно развито духовенство. Религия не приводит научных доказательств проповедуемого. Религия призывает действовать в жизни так, как прописано в Священном Писании. Обществу же человеческому для жизнедеятельности необходимо научно-материальное познание среды обитания для для жизнеутверждения. Последнее есть та функция, выполнение которой ниспослано человеческой форме жизни. это можно пояснить на фактах эволюционного развития жизни. Для этого человеку необходима развитая логика - мышление и накапливающийся интеллект познаний среды обитания. Следует, однако, заметить, что христианские догматы и эволюционная перспектива развития человека сходны в своих целях. Думаю в ближайшей перспективе наука сблизится с религией по многим позициям.
"испорченность человека" не непреодолимое явление в обществе. Человек - продукт общества и надо общество устроить так, чтобы в его жизнедеятельности "брака" не было.

Кузьма Гуляйпольский

Вы совершенно правы: "Нужна более конкретная и тяжелая работа...".

Нужна НАСТУПАТЕЛЬНОСТЬ убеждённых коммунистов. И никаких поблажек религии и сектантам: «евангелистам», "пятидесятникам», «иеговистам», ПОПОВЩИНЕ.

Ведь тема так и называется: ДЕЙСТВОВАТЬ - значит изучать марксистско-ленинско-сталинское учение! Но - не Евангелие!!! Не Библию!!!

НАПРИМЕР. Начинать следует (на мой взгляд) с изучения понятия ДЕМОКРАТИЯ.

«… Предатели социализма, поддерживавшие войну хищников-империалистов… встречают достойный отпор от истинных представителей революционных пролетариев…

… Говорят о “чистой демократии” или о “демократии” вообще, чтобы обмануть массы и скрыть от них буржуазный характер современной демократии. Пусть буржуазия продолжает сохранять в своих руках весь аппарат государственной власти, пусть горстка эксплуататоров продолжает пользоваться прежней, буржуазной, государственной машиной! Выборы, производимые при таких условиях, буржуазия, понятное дело, любит называть “свободными”, “равными”, “демократическими”, “всенародными”, ибо эти слова служат для сокрытия правды, для сокрытия того, что собственность на средства производства и политическая власть остается у эксплуататоров, что поэтому о действительной свободе, о действительном равенстве для эксплуатируемых, т. е. для громадного большинства населения, не может быть и речи. Буржуазии выгодно и необходимо скрывать от народа буржуазный характер современной демократии, изображать ее демократией вообще или “чистой демократией”…

Маркс и Энгельс, когда они последний раз вдвоем подписывали предисловие к “Коммунистическому Манифесту” (это было в 1872 году), считали необходимым особо обратить внимание рабочих на то, что пролетариат не может просто овладеть готовой (т. е. буржуазной) государственной машиной и пустить ее в ход для своих целей, что он должен сломать, разбить ее…» (В.И.Ленин «О "демократии" и диктатуре»).

НАПОМНИМ. Некоторые НЕВЕЖДЫ отстаивают так называемую «либеральную демократию». Однако объяснить, ЧТО это такое они (невежды) не могут. Не знают. Следует помнить, что «ЛИБЕРАЛЬНАЯ демократия» и «БУРЖУАЗНАЯ демократия» – это одно и то же.
«БУРЖУАЗНАЯ демократия – политический строй, при котором парламентаризм является прикрытием господства эксплуататорских классов, диктатуры буржуазии над трудящимися» (С.И.Ожегов Словарь русского языка).
«БУРЖУАЗНАЯ демократия – демократия эксплуататорского меньшинства, покоящаяся на ограничении прав эксплуатируемого большинства и направленная против этого большинства» (Русский словарь иностранных слов).
http://gidepark.ru/user/1906311117/article/92356

МИБ

Признаемся честно самим себе.

Сегодня ширится осознание того, что из старого наследия СССР нет ничего, что бы можно было использовать для возрождения России сегодня. Нужно начинать все с нуля. Расчищать завалы, под которыми захоронен марксизм. Расчищать головы людей. Искать их и помогать организовываться. Создавать принципиально иные кружки и иную партию с иным контингентом, с иными целями и лозунгами. И, наверное, не случайно такие, противоположные, на первый взгляд, организации, как "Маркисты России" и "Суть времени", возникли одновременно в феврале этого года. Это - реакция на безнадежность упований на старое. Старое пусть покоится с Богом! Нужно воспитывать то новое, что было рождено старым. Родитель скончался при родах. У нас на руках - дитятё неразумное пока.

Оппозиция власти со стороны КПРФ есть внутрисистемная, внутрилиберальная оппозицая. А нам нужна оппозиция всей системе либерализма. Это - только марксизм. И нам нужно дать отпор КПРФ в ее притязаниях на марксизм, как на якобы ее основу. Либерализм в обертке марксизма никогда марксизмом не был и не будет.

Нельзя и дальше допускать обмана людей в отношении КПРФ. КПРФ - леволиберальная, а не марксистская партия.

Игорь Голаев

Вот поэтому и имеем то, что имеем. Мир стоит на грани третий мировой войны и близок к своему самоуничтожению.
И пока человечество будет через экономику искать путь к благу, то мир все более будет погружаться во тьму и войны.

Если бы сама религия веровала так как написано в Священном Писании, то из чрева ее потекли бы воды живые.

38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
(Иоан.7:38)

Бог религии не создавал, ее создали люди.
Бог есть внутри каждого человека. Если Бог внутри человека есть, то какие доказательство еще нужны? Каждый человек может обнаружить Бога внутри себя и тогда ему будут не нужны доказательство, потому что он в себе Его будет чувствовать.

Игорь Голаев

Я точно такого же мнения.
Ленин с этого и начал. Начал с того, что стал расчищать путь к марксизму от ложных представлений о марксизме среди марксистов.

Марксизм нуждается в постоянном развитии. Если марксизм не развивается, то он консервируется и превращается в религию, а ее вожди во святых и на неприкасаемый авторитет. Религия - это идеалистическое сознание. Идеализм пытается силою сознания изменить мир, но это еще никому не удалось сделать.

Мир может меняться в лучшую сторону только через ПОЗНАНИЯ БЫТИЯ, ибо в этом путь материализма.
Познание Бытия дает людям лучшую идеологию, которая будет отвечать сегодняшнему дню и вести к благу.

Сегодня либеральные идеи и коммунистические противопоставляются друг другу, но это неправильно. Социалистические идеи рождались изначально, как продолжение либеральных идей.
Капитализм либеральные идеи привел в тупик, и социалистические идеи появились в мир, как продолжение либеральных идей.
Нужно увидеть либеральные идеи такими. какими они были изначально. а не такими, какими сделал их капитализм.

У Кургиняна есть хорошая книга "Исав и Иаков".
Исав - это образ капитализма, а Иаков - это образ коммунизма.
Но ведь отец их был Исаак. А Исаак - это образ либерализма.
Либерализм может рождать как капитализм, так и коммунизм. Все зависит от того, как понимать либеральные идеи.
Изначально либеральные идеи были направлены на то. что бы дать людям ДУХОВНУЮ СВОБОДУ. Но капитализм превратил либеральные идеи в свободу плоти. Исав выбрал плотское, тогда как мог выбрать - духовное. А Иаков выбрал - духовное. Поэтому Бог возненавидел Исаака, а Иакова возлюбил. Так написано в Библии.
Исав был первенцем, а Иаков родился вторым. Так и капитализм появился первым из либерализма (коммунизм вторым), но не ему дано первенствовать от Бога.