Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.01.2012, 08:27   #301
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Очередная чушь. Философских взглядов гораздо больше, чем один.
А что здесь чушь? Говорите конкретно? Что диалектический и исторический материализм является философией? Это чушь?
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 08:32   #302
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Что касается "закона великого равновесия" - тут явно торчат уши ЛАСа. Нет такого закона, и смысла в нем никакого нет. Словесная трескотня на пустом месте.
Если бы человеку живущему в Средневековье сказали, о научно-техническом прогрессе, то он бы сказал то же самое.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 09:03   #303
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
А что здесь чушь? Говорите конкретно? Что диалектический и исторический материализм является философией? Это чушь?
У Вас хоть основы логического мышления есть? Вы писали:
Цитата:
Диалектический и исторический материализм и есть философия.
Это подразумевает, что более никакой другой философии не существует.А сейчас Вы слово "и есть" заменили словом "является". Замена слова изменила и смысл сказанного.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 10:21   #304
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Это подразумевает, что более никакой другой философии не существует.
А какая другая философия существует, которая бы противоречила или не совпадала с этой философией?

Истина не может быть разной, так как законы природы одни и те же во всей Вселенной.

Диалектический и исторический материализм это плод всей философии, а не отдельной ее части.

И эту философию можно правильно понимать, только в изучении всей философии.

Если диалектический материализм оторвать от остальной философии, то она будет не понятной человеку.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 18:12   #305
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
А какая другая философия существует, которая бы противоречила или не совпадала с этой философией?
Ну, например, философия Гегеля не является материалистической, но является диалектической. С диалектическим материализмом она никак не совпадает. В своей философии Гегель рассматривает развитие Духа.


Цитата:
Истина не может быть разной, так как законы природы одни и те же во всей Вселенной.
Истина-то разной быть не может, но до неё докопаться надо. Материалисты говорят одно, идеалисты совсем другое. Но доказательств, по существу, нет ни у тех, ни у других. Только голословные утверждения. Именно поэтому я общественные науки к истинным наукам не отношу. Поговорить - оно, конечно, не грех. Но, в конечном счёте, все остаются при своих мнениях. То есть воз и ныне там.


Цитата:
Диалектический и исторический материализм это плод всей философии, а не отдельной ее части.
Плод-то плод, но, к сожалению, всё равно не зрелый.


Цитата:
И эту философию можно правильно понимать, только в изучении всей философии.
Нескольких жизней не хватит, чтобы не только изучить, а даже прочитать. Подхватывается только то, что на слуху. А остальное называют утопией или ложным учением, что очень даже не всегда верно. Возможно, что гениального младенца вместе с водой выплеснули, а никто об этом и не знает.


Цитата:
Если диалектический материализм оторвать от остальной философии, то она будет не понятной человеку.
Она и так не понятна. И Вам в том числе. Потому как у Вас поверхностные знания в философии. Впрочем, и у меня тоже. Но, в отличие от Вас, я никогда не считаю, что высказанное мною является истиной в последней инстанции.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2012, 11:44   #306
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Ну, например, философия Гегеля не является материалистической, но является диалектической. С диалектическим материализмом она никак не совпадает. В своей философии Гегель рассматривает развитие Духа.
Материализм - это и есть развитие духа человеческого (сознание). Именно так и виделись изначально коммунистическое учение, как духовное развитие человечества. В этом и мой коммунизм.

Материализм и идеализм расходятся не в цели, а в пути.
Идеализм учит развитие сознание человека через духовное.
Материализм учит, что духовно человек может развиваться только через материю, то есть материя первична по отношению к сознанию.

Я являюсь материалистом, так как считаю, что только через бытие и материальный мир человек может духовно развиваться.
Я считаю, идеализм ложен, так как напрямую череез духовное нельзя духовно развиваться. А этому учит религия, вот поэтому люди в ней духовно не развиваются, а имеют законсервированное познание.

Ленин видел, что коммунистическое учение заменит религию, потому что материализм развивает дух человека, а религия нет. А смысл любой религии, как раз в развитии духа человека. Но только путь религия показывает ложный.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2012, 11:49   #307
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Без духовного развития человека построение коммунистического общества невозможно. Это хорошо показано в фильме "Собачье сердце".

Коммунистическое движение только тогда получит поддержку и добьестся победы, когда будет развивать в человеке духовное через материализм. Нужно взращивать духовного человека, который может строить новое общество лучшего устроения. В этом и сила материализма.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 03:56   #308
Mari
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2012
Сообщений: 1
Репутация: 10
По умолчанию

[QUOTE=Владимир Александрович;254015, пишет 03.01.12] "Например, закона единства и борьбы противоположностей нет в действительности. Есть только слова. Фраза. В противном случае, действие этого закона наблюдалось бы.

В действительности в качестве всеобщих есть законы действия. Природа этих законов состоит из законов взаимодействия и законов противодействия. Что постоянно и повсеместно наблюдается. В противодействии наблюдается взаимоисключение действие, при взаимодействии наблюдается сложение действий, усиление каждого другим.

Две стороны, например, две армии, которые противодействуют друг другу, ведут борьбу, взаимоуничтожая себя. Никаким образом не представляют единства."

- Законы диалектики, в том числе закон единства и борьбы противоположностей, описывают предметы и явления взятые в развитии, показывают внутренние "механизмы" развития предмета или явления. То есть, при изучении предмета или явления надо стремиться найти эти внутренние противоположности, взаимодействие которых, их борьба и единство обусловливают саморазвитие или, наоборот, разложение. Результирующая такого взаимодействия или баланса сил обусловливает этапы развития предмета или явления.
- Что касается, противоборствующих армий, вы не просматриваете их единства. А, если посмотреть на такое явление как линия фронта. Эта линия может существоать только при наличии обеих воюющих армий, если армия одна - линии фронта не будет, если армии не воюют, тоже нет линии фронта. Таким образом, существоание и изменение линии фронта, обусловлено единством и борьбой воюющих армий.
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 04:41   #309
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

[QUOTE=Mari;269847]
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович;254015, пишет 03.01.12
"Например, закона единства и борьбы противоположностей нет в действительности. Есть только слова. Фраза. В противном случае, действие этого закона наблюдалось бы.

В действительности в качестве всеобщих есть законы действия. Природа этих законов состоит из законов взаимодействия и законов противодействия. Что постоянно и повсеместно наблюдается. В противодействии наблюдается взаимоисключение действие, при взаимодействии наблюдается сложение действий, усиление каждого другим.

Две стороны, например, две армии, которые противодействуют друг другу, ведут борьбу, взаимоуничтожая себя. Никаким образом не представляют единства."

- Законы диалектики, в том числе закон единства и борьбы противоположностей, описывают предметы и явления взятые в развитии, показывают внутренние "механизмы" развития предмета или явления. То есть, при изучении предмета или явления надо стремиться найти эти внутренние противоположности, взаимодействие которых, их борьба и единство обусловливают саморазвитие или, наоборот, разложение. Результирующая такого взаимодействия или баланса сил обусловливает этапы развития предмета или явления.
- Что касается, противоборствующих армий, вы не просматриваете их единства. А, если посмотреть на такое явление как линия фронта. Эта линия может существоать только при наличии обеих воюющих армий, если армия одна - линии фронта не будет, если армии не воюют, тоже нет линии фронта. Таким образом, существоание и изменение линии фронта, обусловлено единством и борьбой воюющих армий.
Раз уж речь зашла о марксистском законе единства и борьбы противоположностей, то какой именно закон естества этим законом покрывают марксисты, скрывают его? Конечно, мне известно значение слова «действо». Но одним и тем термином можно именовать разные предметы и понятия. Поэтому я и применяю это слово. Ну, не могу найти лучше или придумать новое.

Пусть так: действо – это есть наименование понятия, объем которого распространяется на все действия, противодействия, взаимодействия, процессы и движения. Что, в общем-то, не противоречит и первоначальным значениям этого термина.

Согласно закону действа, любое действие и в любом его качестве, будь то процесс или просто движение, всегда является либо противодействием окружающей среде, либо взаимодействием с окружающей средой, и ничего третьего не наблюдается. Допустима лишь цикличность, очередность, то есть сначала – одно, потом другое.

Понятно, что никакого действа самого по себе не бывает. Всегда есть объекты, которые и являются причинами явлений. Объекты первичны, явления вторичны, но и здесь круговые причинно-следственные связи. Объект – явление – объект. В принципе, объекты всегда расположены друг против друга. Противоположности. При взаимодействии наблюдается единство противоположностей: закон единства и взаимодействия противоположностей. При противодействии наблюдается антагонизм противоположностей: закон антагонизма и противодействия противоположностей.

Противодействия людей друг другу легко именуется борьбой. Разве в классовой борьбе, в борьбе классов людей наблюдается единство? Разве в войне наблюдается единство враждующих сторон?

Вы, вообще-то, уважаемый товарищ, понимали чему Вас учили? А, понимаете ли Вы, чему учите других? Дикая же нелепость в марксистском законе. Уж, если борьба, то нет единства. И, ничего здесь не надо сочинять, мол, сцепились, то едины. Это когда целуются, то едины, а когда кожу рвут друг на друге, то единства нет.

Разноименные заряды на концах проводника вызывают электрический ток в нем. Ток, поток – это, что борьба? Поток демонстрантов, поток машин?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 09:00   #310
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Разве в классовой борьбе, в борьбе классов людей наблюдается единство?
Да, наблюдается и еще как!
Классовая борьба движет общество по пути духовного прогресса и в этом единство классовой борьбы. В этой борьбе человек развивается духовно и в ней рождается все новое и передовое.
Марксизм-ленинизм оттачивался в классовой борьбе.

Но когда на смену людям, которые формировались в классовой борьбе пришли люди, которые теорию приняли только с книжек (книжники и фарисеи), то они всю теорию марксизма извратили и подготовили основание для распада СССР, так как они сами не имели опыта классовой борьбы.

В СССР после Сталина стала вводиться цензура и преследоваться всякое инакомыслие. А потому и пришел застой, так как не стало другой противоположности.

Без борьбы противоположностей общество приходит в крайность, то ли тоталитаризм, к то ли вседозволенности. Все это ведет к духовной деградации в обществе.

Собчак (по которой тюрьма плачет за развращение молодежи) вдруг попыталась выступить в роли идейного лидера, но была освистана. Это свидетельствует о том, что идейными политиками могут быть только те, кто несет высокую нравственность, а это есть духовность.

Духовности без закона борьбы и единства противоположностей быть не может. Без этого закона общество морально и духовно деградирует.


Коммунистическое общество - это прежде всего духовное общество с высоконравственными идеалами. В этом сила коммунистической идеи.
.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Утопично ли учение Маркса и за кого голосовать на выборах? SergeyIvanovich Агитация за КПРФ 0 15.11.2011 14:37
Реформаторы дошли до ручки - вместо русского, будем изучать российский язык.Жуть! Иван Александрович Наука и образование 32 25.05.2010 15:53
Это значит, что скоро война...... Игорь Александрович Угрозы России и братским народам 3 27.07.2007 18:40
Предлагаю действовать Воин Обсуждение форума 11 20.03.2007 08:21


Текущее время: 03:30. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG