Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.05.2012, 08:01   #341
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Но я вот считаю, что маркс-ленин-сталинцы не имеют монополии на понимание сути коммунизма и вполне возможен коммунизм без этих "товарищей".
А тов Голаев заявляет о еще более древнем (2000-летнем) приоритете на коммунистическую идею со стороны Иисуса.
Церковь Иисуса Христа - это первая община в мире, которая внутренне строилась на принципе: "от каждого по способности, каждому по потребности".
Это факт, который можно увидеть через Новый Завет.
Если кому интересно, могу привести места Писания.

Когда христиане в Западной Европе стали читать Библию и видеть, какой должна быть церковь, то отделялись от государственной церкви и строили свою общину по этому образцу, который в своей сути был коммунистическим.

Коммунистические идеи были востребованы, так как они вышли из христианства, а потому Маркс дал им научное основание.

В природе, как и в мировой истории никакое новое не приходит из нечего. Если появился марксизм, то это значит, что это учение было востребовано временем. Значит коммунистические настроения уже были в обществе.

Но первая попытка построить коммунизм была осквернена кровью. Нельзя на крови построить справедливое общество.
Атеизм породил в людях плохое отношение к жизни людей.

Сегодня время требует ухода коммунистического движения с атеистических позиций. И это нормально, если коммунистическое движение состыкуется с Евангелием Иисуса Христа, так как это учение родственно коммунистическому учению.

Нужно быть духовно слепым и огрубевшим сердцем, чтобы не видеть того, что все в природе устроено Разумом. Разум и есть Бог.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 08:07   #342
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Учите "БУКВАРЬ по основам философских знаний" (это здесь: http://www.proza.ru/2010/08/18/784).
Вы только прикрываетесь этим учением, но сами сути не понимаете.
я уже много раз на форуме показывал, что учение Иисуса Христа полностью построено на законах диалектики.
Как можно прикрываться диалектическим материализмом и отвергать целое учение построено, как раз на этих законах.

Я законы диалектики выучил не по философскому словарю, а познал эти законы через Евангелие Иисуса Христа, а потому я понимаю их суть и могу применять их на практике.
Но то что я познал через Евангелие Иисуса Христа полностью соответствует философскому материализму.

Во времена Христа жили книжники и фарисеи, которые прикрывались Священным Писанием, но сами знали только букву, а сути не понимали. А потому и не узнали Христа и гнали Его, хотя Он был тем, о ком было написано в Писании.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 14:41   #343
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Гр.Кузьма! Я не испытываю к Вашим взглядам "злобной нетерпимости". Ради Бога (Иисуса, Будды, Кришны) верьте в Маркса сколько Вам угодно. Но не навязывайте злобно и агрессивно эту свою веру другим. Если у Вас проблемы с продажей Ваших книжек, то не срывайте зло на нас за то, что нам эти книжки не интересны.
Тов. Голаев! Вы совершенно напрасно приписываете всем атеистам аморальность. Существует огромное количество атеистов, вполне адекватно понимающих законы морали, вытекающие не из религиозных учений, а из вполне материалистической необходимости помогать друг другу и поддерживать друг друга.
Человеческое общество без взаимопомощи не может устойчиво существовать, во зле все разбегутся друг от друга.
А правила взаимопомощи и взаимоподдержки - это и есть человеческая, нерелигиозная мораль.

Последний раз редактировалось alexand; 09.05.2012 в 14:54.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 08:19   #344
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Тов. Голаев! Вы совершенно напрасно приписываете всем атеистам аморальность. Существует огромное количество атеистов, вполне адекватно понимающих законы морали, вытекающие не из религиозных учений, а из вполне материалистической необходимости помогать друг другу и поддерживать друг друга.
Духовность и законы морали - это совершенно разное.
Духовность строится на источнике жизни, а законы морали на знании добра и зла.

Истинная вера в Бога основана на том, что человек в Боге познает источник жизни.
Знание добра и зла - это ложный путь познания этого мира. А мораль, как раз происходит из этого источника.

Истинное познания добра и зла может дать человеку только источник жизни, но если человек отвергает Бога, то он автоматически отвергает и источник жизни.

Когда Лев Толстой думал, что он есть случайное соединение атомов, то он посчитал жизнь злом и не хотел жить. Но когда он обратился к Евангелию, то обрел источник жизни и смысл жизни.
Лев Толстой учил, что истину нужно познавать только через жизнь, а жизнь - это духовность. Духовность и есть истинная мораль.

Атеисты отвергают этот источник, а потому они все что есть в мире раскладывают на добро и зло и думают, что они отвергают зло и отворят добро. Но они только так думают.
Те кто распинал Христа, тоже думали, что делают доброе дело, так как сохраняют Израиль.

Вне источника жизни познание добра и зла несет смерть человечеству. Бог предупредил человека, что он смертью умрет, если будет вкушать с дерева познания добра и зла.
В природе мы не видим добра и зла. Природа строиться на законах жизни.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 09:27   #345
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Поскольку логически мы ничего друг другу доказать не можем, давайте примем, что может существовать несколько вариантов образных представлений о коммунистическом обществе (марксизм, христианство, другие религии, атеизм) - (у атеизма нет кумира, кроме Научного Знания). Попробуйте найти что-то общее между этими различными представлениями, но не надейтесь на то, что Вам удастся все свести только к одному Вашему религиозному образу.
Наверное каждому хочется (в том числе и мне), чтобы все мыслили так же как и он, однако придется смириться с многообразием различных мнений в свободном обществе.

Последний раз редактировалось alexand; 11.05.2012 в 09:37.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 09:56   #346
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
(у атеизма нет кумира, кроме Научного Знания)
Каждая наука познает движение только в одной области материи, а через это не может формировать в людях диалектического мышления, так как диалектическое мышление познает мир в целом, а не в одной его области.
Атеизм стоит на основании научного материализма. Но научная картина мира не постоянна и постоянно изменяется. Поэтому атеизм оторван от реальной жизни и не может указать пути человечеству.

Атеизм подменяет философский материализм, материализмом научным.
Но марксизм относится не к научному материализму, а к философскому материализму, но во многих людях марксизм отождествляется с атеизмом, тогда как атеистическое мировоззрение, никакого отношения к марксизму не имеет.

Атеистическое мировоззрение постоянно искажает марксизм сводя его до уровн экономического учения.

Сегодня важно понимать, что мы живем в таком историческом моменте, когда требуется духовно осмыслить марксизм и понять, что в марксизме есть источник духовности. Нельзя сводить марксизм к экономическому учению

Если люди будут пытаться коммунизм строить на экономических отношениях. то всегда будут воссоздавать капитализм. Пример этому СССР, который имел лозунги коммунизма и социализма, но воссоздал в себе в итоге капитализм.

Так и сегодня пока КПРФ будет идти по пути экономики, то марксизм в нем будет мертв. Так и есть. Диалектический материализм можно познавать только через ДУХОВНОСТЬ.

Всегда капитализм будет оживать, если люди на первое место будут ставить экономику, а не духовность. Это духовные законы.

коммунизм можно строить только на основании ДУХОВНОСТИ. Духовность не находится в знании добра и зла и морали.

ДУХОВНОСТЬ может быть основана только на законах Бытия.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2012, 19:44   #347
Прохор Петров
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2012
Сообщений: 19
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
...ДУХОВНОСТЬ может быть основана только на законах Бытия.
Законы бытия и есть божественная мудрость. Но и религиозники и атеисты равно отстранены от неё.
Суть дел и тех и других, всегда приводит к капиталлистическому обществу.
На заре СССР боролись з властью реакционной религии, а не с истиною и верою в Бога... А потом пришли невежественные функционеры не понимающие и не знающие ничего так, как должно знать. Они стали кастой новых господ и привели страну к капиталлизму.
На форуме видно, как они сидят в своих мировоззрениях, оторванных от настоящей действительности окружающего мира (Бытия), как раки отшельники. И хотят чтобы весь мир пролгнулся под них. Мечтают диктовать всем свой порядок. Поэтому их и не интересует Философия. Им бы дорваться до власти.
Вот они охраняют свою кость и дрожат от страха что их невежественный жалкий домик рушится, и реакционируют по отношению ко всему новому. Они боятся свободы слова и гнобят и клевещут и блокируют. Они думают, что человек только скотина, что нет в нём божествыенной тайны. Поэтому и их представления о жизни, скотские.

Но новое время не будет у них спрашивать разрешения. Придёт и покроет позором.
Его предвестники, это люди труда. Не труда за хлеб плотской, а труда за просторные нивы хлеба-учения, которое будет строится в соответствии с объективными законами мироздания.
Разрушится власть отживших догм, над умами людей.

Капитализм существует только из-за человеческого невежества в отношении понимания Жизни.
И, пока в обществе не стоит во главе угла - духовное совершенство, капитализм никогда он не прекратит существовать.
По той же причине и религия продолжает быть тормозом развития человека.

Капиталлизм может иметь одежды социализма, но от этого его животная, низшая суть не меняется.
А мы говорим об обществе будущего...


Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Всегда капитализм будет оживать, если люди на первое место будут ставить экономику, а не духовность...
Это понятно тем, кого мысли соответствуют передовой философии, кто входит в число мыслящей части человечества. Почему-то лидеров кпрф среди таковых не наблюдается. Значит эти люди толкают нечто своё, что не соответствует научному базису коммунизма.

Последний раз редактировалось Прохор Петров; 30.08.2012 в 20:18.
Прохор Петров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2012, 18:55   #348
Влад Донецкий
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2012
Сообщений: 5
Репутация: 2
Восклицание

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Без знания первоисточников основоположников научного коммунизма НЕВОЗМОЖНО одержать победу над оккупантом.

Сегодня у нас, КОММУНИСТОВ, нет другого оружия, кроме СЛОВА.

Идёт ВОЙНА. Информационно-психологическая. ОККУПАНТ владеет всеми СМИ. Эти СМИ он превратил в средства массовой ДЕЗИНФОРМАЦИИ - в СМД.

Необходимо "идти в народ". Распространять ПРАВДУ. Очищать от скверны КОММУНИСТИЧЕСКУЮ идеологию. Очищать от скверны ДИАЛЕКТИКУ, МАТЕРИАЛИЗМ. Ибо "Диалектический материализм есть мировоззрение марксистско-ленинской партии" (И.В.Сталин "О диалектическом и историческом материализме").

НО! Чтобы спорить, надо ЗНАТЬ. А чтобы ЗНАТЬ, надо учиться. Надо изучать первоисточники основоположников научного коммунизма.

Даёшь ЛИКБЕЗ!
Сталин не был марксистом, он был реакционером. Сталин марксист-недоучка, а потому фанат. А фанатики - самые опасные люди в любом деле: идеологии или религии. К Сталину у меня негативное отношение просле прочтения книг Троцкого: "Моя жизнь" и "Что такое СССР и куда он идет?", где Троцкий в 1937 году предсказал распад СССР и войну с Германией, в которую Сталин не верил. Сталин посадил много врагов народа, не обменял сына на генерала и тп., но он также устранял своих политических конкурентов по партии при помощи аппарата НКВД, очевидно не умея устранить их своим интеллектом, как Ленин. Считаю, Сталин бессознательно направил к краху СССР, уничтожив ленинскую гвардию старых большевиков и оставив у себя в подчинении сволочей и крыс вроде Хрущева.

Государственно-монополистический капитализм (ГМК) в СССР вместро социализма - достижение тов. Сталина. Вы читали книгу Ленина "Государство и революция"? Так вот, там показано, каким должен быть социализм, но Ленин умер и не успел этого сделать. Сделать это мог Троцкий, но Сталин избавился от него и построил типичный ГМК, который он сплошь и рядом в своей книге "Экономические проблемы социализма в СССС" называл социализмом.Ленин планировал социализм так, как описано в книге "Государство и революция". Но Ленин только планировал, а строить все довелось сапожнику в вопросах теории - Сталину, который уничтожил ленинскую гвардию большевиков и уселся на трон.
Влад Донецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 20:47   #349
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Донецкий Посмотреть сообщение
Сталин не был марксистом, он был реакционером. Сталин марксист-недоучка, а потому фанат. А фанатики - самые опасные люди в любом деле: идеологии или религии. К Сталину у меня негативное отношение просле прочтения книг Троцкого: "Моя жизнь" и "Что такое СССР и куда он идет?", где Троцкий в 1937 году предсказал распад СССР и войну с Германией, в которую Сталин не верил. Сталин посадил много врагов народа, не обменял сына на генерала и тп., но он также устранял своих политических конкурентов по партии при помощи аппарата НКВД, очевидно не умея устранить их своим интеллектом, как Ленин. Считаю, Сталин бессознательно направил к краху СССР, уничтожив ленинскую гвардию старых большевиков и оставив у себя в подчинении сволочей и крыс вроде Хрущева.

Государственно-монополистический капитализм (ГМК) в СССР вместро социализма - достижение тов. Сталина. Вы читали книгу Ленина "Государство и революция"? Так вот, там показано, каким должен быть социализм, но Ленин умер и не успел этого сделать. Сделать это мог Троцкий, но Сталин избавился от него и построил типичный ГМК, который он сплошь и рядом в своей книге "Экономические проблемы социализма в СССС" называл социализмом.Ленин планировал социализм так, как описано в книге "Государство и революция". Но Ленин только планировал, а строить все довелось сапожнику в вопросах теории - Сталину, который уничтожил ленинскую гвардию большевиков и уселся на трон.
Г-н - "троцкист" Влад Донецкий!

Вы заблуждаетесь. Ибо, плохо знакомы с ПРАВДИВОЙ информацией. "Троцкизм" - не лучшее понимание действительности. Вы бы ещё нам сюда приплели: Новодворскую, Сахарова, Солженицына, Ельцина, Яковлева, Суворова (Резуна), Конквеста и прочих врунов (за деньги).

Посему. ЛИКБЕЗ - именно для Вас (лично!). Учитесь, друг мой!. И, я не сомневаюсь в этом, прозреете, наконец. А пока в Вас говорит "оболваненность и одураченность".
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2012, 00:02   #350
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Донецкий Посмотреть сообщение
К Сталину у меня негативное отношение просле прочтения книг Троцкого
Слава богу, ты еще сказку о стойком оловянном солдатике или "Курочку Рябу" не прочитал...
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Утопично ли учение Маркса и за кого голосовать на выборах? SergeyIvanovich Агитация за КПРФ 0 15.11.2011 14:37
Реформаторы дошли до ручки - вместо русского, будем изучать российский язык.Жуть! Иван Александрович Наука и образование 32 25.05.2010 15:53
Это значит, что скоро война...... Игорь Александрович Угрозы России и братским народам 3 27.07.2007 18:40
Предлагаю действовать Воин Обсуждение форума 11 20.03.2007 08:21


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG