Аркадий Росс

Вот по поводу отмирания необходимости классовой борьбы совершенно не согласен! Экономическая суть капитализма в получении максимальной прибыли, а это возможно только на базе безудержной эксплуатации - другой способ знаете? Никто не знает, потому что его нет.Ведь дело не в "доброте" или злобе олигарха, а в присвоении им львиной доли прибавочной стоимости, произведенной трудящимся.Именно в этом суть капиталиста.А это, в свою очередь, ведёт к обогащению богатых и обнищанию бедных.В этой ситуации полностью отсутсвует социальное равноправие, а значит отсутствует социализм. Маркс прав!

Аркадий Росс

Об основных положениях программы политических, экономических и социально-культурных преобразований, которые могли бы предложить коммунисты Украине в слу-
чае прихода к власти.

Нас, коммунистов, и нынешняя буржуазная власть, и определённая часть населения
Украины считают людьми, живущими советским прошлым, ностальгирующим по временам Советского Союза , по очередям в магазинах, по политическим репрессиям, по пресловутому дефициту, и т. д., создавая через принадлежащие буржуазии СМИ образ социализма и коммунизма, как отжившей политико-экономической формации, якобы не принёсшими народам СССР надежды на будущее.В этом своём выступлении я не буду подробно останавливаться на достижениях советского периода и на трудностях, которые стояли перед руководством и народом нашей страны, т.к. в предыдущих выступлениях уже касался этой темы. Задачей этой статьи вижу поиск политико-экономической и социально-культурной программы радикального преобразования Украины, которая давала бы уже в ближайшем будущем надежду на стабилизацию вначале экономической и политической жизни в стране, а затем открывала бы путь развития Украины на многие годы вперёд. Подчеркну лишь одно, что подобное развитие возможно только в русле социалистической,неолигархической системы власти ,способной действовать в интересах прежде всего трудящихся масс. Какие же проблемы стоят перед страной и каким образом их можно решить?
На сегодняшний день главной проблемой Украины является невозможность формирования полноценного бюджета, способного обеспечить нормальное финансирование развития расширенного воспроизводства в промышленности и сельском хозяйстве страны, обеспечить научный и оборонный потенциал, социальную и культурно-образовательную сферу и таким путём обеспечить экономическую и политическую само-
стоятельность Украины. Как следствие – постоянная зависимость страны от международ-
ных финансовых структур,постоянные долги перед МВФ и последующий финансово-эко-
номический грабёж с их стороны. В таком состоянии экономики заинтересованы , прежде всего олигархические круги Украины, купающиеся в роскоши миллиардов гривень , присвоенных и утаенных от налогов, переправленных в оффшоры,дающие им дополнительные прибыля, также не обложенные налогами. «Благодаря» такой их деятельности, в теневом секторе Украины «крутятся» сотни миллиардов гривень, т. е. фак-
тически,как минимум, второй «бюджет» страны.Из этого можно сделать вывод о том, что именно массовая бесконтрольная приватизация 90-х и нынешних годов и создание оли-
гархической по своей сути системы власти( когда все её органы действуют только в полном соответствии с её интересами), стали причиной резкой деградации страны.
А значит, первым шагом, который должны осуществить коммунисты, придя к власти – это НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ БЮДЖЕТООБРАЗУЮЩИХ ПРЕДПРИЯТИЙ.
Для этого должны быть пересмотрены Конституционные нормы и Законодательная база, созданная олигархами через своё «лобби» в законодательной и исполнительной власти страны, охраняющем их интересы. Этот шаг даст возможность государству резко увеличить поступления в бюджет, направляя прибыля предприятий на организацию расширенного воспроизводства на основе новых технологий, препятствуя вывозу капиталов из страны и способствуя выполнению всей государственной программы разви-
тияУкраины. За счёт постоянного роста производства обеспечить рост уровня жизни населения .
Вторым шагом , способным укрепить полное народовластие в Украине , должна быть полная производственно-финансовая подотчётность руководителей предприятий перед трудовыми коллективами и приём руководителей на работу через общее собрание коллек-
тива. Переход контроля в руки производственных коллективов предприятий лишит возможности руководителей предприятий принимать участие в формировании коррупционных схем в союзе с госчиновниками, ведении системы «двойных» бухгалтерий, сокрытия реальных доходов и др. Это может стать первым шагом к реальной борьбе с коррупцией.
Следующий шаг – смена налогового законодательства, задачей которого создать эконо-
мические условия для нормального функционирования предприятий, участвующих в реальном производственном секторе, выпускающих промышленную и сельхозпродукцию, использующих в производстве передовые технологии и реализующих её без посредников.
Постепенная отмена НДС, как налога, разрушающего экономику страны. Ввести налог на роскошь.
Ликвидация частных банков, паразитирующих на экономике Украины, сведя всю систему госинвестиций через единый Госбанк и его филиалы по Украине. Создать государственную систему льготного кредитования предприятий, создающих продукцию на базе новых технологий.Обеспечить систему льготного кредитования и господдержки предприятиям агропромышленного комплекса.
Используя современные компьютерные технологии, создать и в течение нескольких лет запустить в действие Единую Компьютерную Систему Управления Народным Хозяйством (ЕКСУНХ) для реализации ведения планового хозяйства в экономике Украины, доказавшего свои преимущества перед рыночной экономикой, гарантирующего развитие расширенного воспроизводства, резкое увеличение числа рабочих мест на ново-
образованных предприятиях с возможностью ежедневной корректировки этих планов.
Законодательно запретить продажу земель Украины, как общенародного достояния, использовать земельный фонд только на условиях долгосрочной аренды или постоянного пользования.
Не только законодательно, но и на практике осуществить отделение церкви от государства, пресекать её попытки влиять на человеческое мировоззрение через госструктуры и систему воспитания и образования.
За счёт увеличения поступлений в госбюджет обеспечить народу Украины на первых порах социальную (бесплатную) медицину, а в дальнейшем - бесплатное образование и социальное жильё.
За счёт роста госбюджета обеспечить полноценное финансирование Вооружённых сил страны, предприятий оборонно-промышленного комплекса и связанных с ними НИИ.
Кратно увеличить уголовную ответственность за коррупционную деятельность, за экономический или политический ущерб, нанесённый государству , введя в законодатель-
ство Украины высшую меру наказания за особо тяжкие преступления. Законодательно запретить любую пропаганду насилия, национализма, фашизма и морально-нравственного растления.
Отказаться от принципа формирования депутатского состава Верховной Рады на профессиональной основе; депутатский состав должен быть представлен людьми, принимающими участие в реальном производстве и экономической жизни страны: рабочими, крестьянами, учителями, врачами, руководителями предприятий и организаций и действовать на непрофессиональной основе(не быть постоянными «сидельцами» в ВР,
которых легко «прикормить») На профессиональной основе может работать лишь Президиум ВР в составе не более 20 -25 человек, готовящих проекты Законов и решений.
Полностью отказаться от грабительских займов от международных финансовых структур в лице МВФ, ЕБРР и других финансовых институтов, требующих взамен своих займов политических и экономических уступок со стороны Украины, осуществляя таким образом внешнее управление страной.
На основе прямых и межгосударственных договоров обеспечить рынок сбыта продук-
ции национальной промышленности и сельского хозяйства в странах СНГ, вступив в Таможенный союз, Единое экономическое пространство с государствами СНГ с перспек-
тивой дальнейшего вступления в Евразийский Союз.

Могу отметить, что указанная Программа является лишь наброском основных направлений деятельности, которые необходимо реализовать для прекращения экономи-
ческого, политического и социального уничтожения Украины и России Приглашаю всех участников нашего Форума к её обсуждению, корректировке и внесению дополнений,(которых должно быть очень много!). Заранее благодарю всех, кто примет участие в её обсуждении.

Евгений Ковалёв

Очень актуальную тему затронули на Форуме - Политическая система будущего социализма.
Мир входит в третье тысячилетие, и впереди открывается дорога к звёздам, плюс компьютеры, роботы, мобильные телефоны, всё это накладывает свой отпечаток на развитие человеческой цивилизации. Тем более что молодые люди жить по старому не хотят. И очень правильно, что создатель темы видит будущее за социализмом, в котором трудятся все формы собственности, с прогрессивной шкалой налогооблажения зарплат. В общем обкатанная жизнью программа КПРФ.
Давайте в этой теме устроим "мозговой штурм", какой должна быть политическая система будущего?
Начну с этого - кто назначает судей?.. Действующая власть.
Если судь я не справляется с работой или делает то, что неугодно правящей партии, которая его поставила на эту должность, то применяя свой "административный ресурс" и различные рычаги, "партия власти" этого судью сместит. Из этого следует, что все судьи не независимые, а зависимые от правящей партии. Что реально показали нынешние выборы в Гос. Думу - это насмешка над демократией и выборами.
Заметьте, что против фальсификации выборов выступил народ и обманутые партии, которые консолидировались. Но не суд и прокуратура, в прямую обязанность которых входит пресекать правонарушения. тем более такого уровня. И причина этому понятна - суд и прокуратура боятся партию власти.
Недаром классик сказал - а судьи кто?..
К какой партии власти будут принадлежать судьи, то так они будут и судить... Одних казнить, других миловать. Фашитская партия власти будет судить коммунистов, а Коммунистическая фашистов...
И чтобы при нынешней демократии перестраховаться от возможных потрясений и изменений своего строя, и обезопасить своё существование, Гос. капиталлистическая партия власти, изменившая своё название, с "Наш Дом - Россия" на "Единую Россию", создало Конституционный Суд, вместо Верховного. И посадило в него своих судей.
То есть Конституционный суд является гарантом правящей Гос. капиталлистической партии, что строй или их режим, не изменится.
Здесь также можно вспомнить по какой причине возникли демократические государства? Обысно это мятежники, бунтовщики, под каким-либо предлогом свергнувшие власть монарха (Франция), или отошедшие мирным путём от центральной власти, и получившие независимость - всех примеров здесь не перечесть.
Также можно вспомнить и Писание - Книгу данную Человечеству Богом и Высшими, чтобы люди с тысячилетиями не отходили от своих нравственных норм... Я сам долгое время не мог понять, почему Бог против демократии? Это же так естественно. И это явно видно в Книге Судей...
Демократия оказывается уже была в древнем Израиле.Только раньше президентов называли судьями, и это прежнее название даже более правильнее, чем сейчас.
Потом изучив демократию, власть народа, на который ссылаются партии стремящиеся к власти, я стал понимать, почему Бог против такой "демократии", в том виде, в котором она существует сейчас в мире. Это не демократия, а демонкратия - власть демонов...... И рассадник спец.служб.
Разве народ хочет чтобы его обманывали на выборах? И какая здесь демократия? Всё это в совокупности говорит о том, что надо менять прежнюю политическую систему страны... Подстраивать её под современное время, с ориентацией на Писание и Бога, где лежит истина...

SoZial

Аркадий, современное понимание известной марксовой формулы сводится теперь к противостоянию двух противоречий - капиталистисекого и социалистического:
1. капиталистическое противоречие - между коллективным характером труда и частным способом извлечения и распределения прибыли.
2. социалистическое противоречие - между коллективным характером труда и государственным способом извлечения и распределения прибыли.

Отмечу, что в обоих случаях целью коллективного производства является получение максимальной прибыли на базе "безудержной" (как Вы пишете) эксплуатации станков и рабочей силы. Именно эта прибыль, ее совокупная масса, выраженнаяч в ВВП и ВНП, в конце концов и определяет экономическую мощь страны.

У нас потому СССР и развалился, потому что социалистическое противоречие достигло в 80-х годах своего апогея, и темпы роста сравнялись с нулем (период застоя), что привело к отставанию СССР в международной конкуренции. Тогда нас стали стремительно обгонять другие страны (не социалистические), которые ранее были в аутсайдерах. А что это означало? только одно - что капиталистическое противоречие СИЛЬНЕЕ (т.юе. эффективнее) социалистического. И это решило все. Дальше наступила перестройка, и Вы уже сами все знаете.

У меня поэтому вопрос: Вы что, Аркадий, выступаете за создание слабой в экономическом отношении страны с государственной эксплуатацией трудящихся? Историческая практика показала, что государственная эксплуатация трудящихся гораздо менее эффективна, чем частная. Будете против этого возражать?

Я же выступаю за неосоциализм, основанный на частной эксплуатации всего и вся в рамках государственного регулирования. На моей стороне историческая практика современных западных стран (десятки лучших из них) показывает убедительные результаты именно этого пути. Будете возражать?

Тогда Вам слово. Маркс здесь не при чем уже, смотрите во все глаза на макроэкономическое положение стран в мировой экономике.

oredej

Довесок к #59.
Сейчас весь интернет бурлит от негодования по поводу фальсификации выборов. Я, со свойственным мне конструктивизмом или привычным инженерным мышлением, сразу начал придумывать бартьеры фальсификации. Ну, например, прозрачные урны, камеры, утверждать членов избирательных комиссий партиями, ужесточить наказание за фальсификацию, за оказание давления на членов комиссии, уменьшить число избирательных участков и т.д. А потом подумал, ведь все равно придумают, как обходить и эти барьеры. А почему? Да потому, что пока эти места "медом намазаны", туда будут стремиться правдами и неправдами, а если попадет туда хороший человек, то быстро испортится. Помочь может только жесткий контроль всей деятельности власти, и сделать это может только конкурирующая группа, а именно - оппозиция. Вот вам еще один аргумент.

oredej

Вы подумайте на досуге вот над каким вопросом. Если львиную долю прибавочной стоимости капиталист оставляет себе, то на какие шиши рабочие будут покупать то, что они производят. Ведь то, что будет произведено, должно быть куплено, а если рабочие не будут покупать эти машины, телевизоры, компьютеры, то капиталист сразу же разориться. Должен быть баланс и капиталист, какой бы он жлоб не был, это понимает.

комсомолка62

По бытовой технике и автомашинам можно согласиться, но ХЛЕБ,МОЛОКО, да ту же картошку мы ВЫНУЖДЕНЫ покупать по тем ценам,по каким капиталист ЗАХОЧЕТ нам продать. Картошка до сентяря стоила как заморские бананы,но ВСЯ продавалась - кушать хочется каждый день и не один раз. Я уж не говорю о детском питании.

oredej

Бумбараш

Цитата:

В том-то и беда, что ни одна партия не ставит перед собой те задачи, о которых я пишу, по крайней мере, мне не попались на глаза, иначе я был бы на их форуме. На форуме КПРФ я из-за того, что всю жизнь работал бок о бок с коммунистами, причём, на мой взгляд, в большинстве с настоящими коммунистами, а не «куда ветер дует» или рвущимися за «портфелей»

Возьмите для примера устав партии Яблоко. Мне кажется, там все есть.

Цитата:

Уважаемый oredej, ведь я в своих постах 28, 41, 54 и 56 практически каждую написанную Вами мысль обсуждал. Вы уж извините меня за моё косноязычие, по вине которого Вы не смогли меня понять.

Уважаемый Бумбараш, я все-таки буду настаивать на разборе конкретных недостатков системы. Пусть даже по одному маленькому вопросу, но решить его надо до конца, то есть до полного понимания обеими сторонами. Вспомнил сразу старый анекдот, как один доцент рассказывает другому: "Ты не представляешь какие тупые студенты пошли. Раз им объяснил - не поняли, второй раз объяснил - не поняли, третий раз объяснил, сам уже все понял, а они не понимают". Это я к тому, что я сам пытаюсь додумывать слабые места по ходу дела.

Цитата:

В Вашей системе меня не устраивает, то, что оппозиционные партии теряют свою индивидуальность, то, что они вынуждены действовать не понятно по чьей указке вопреки своей совести и будут вынужденно терять своих сторонников.

Давайте рассмотрим эти два вопроса и постараемся не касаться остальных. Почему партии должны терять свою индивидуальность? Индивидуальность партий заложена в их идеологии и программе. Когда депутаты сидят в меньшинстве в Думе, то они, не теряя индивидуальности, тем не менее, не оказывают никакого влияния на принимаемые решения, так как находятся в меньшинстве. Роль статистов удобная, ни за что не отвечаешь, можешь ругать власть и получать высокую зарплату. Для меня, как избирателя, есть какая-то от них польза в этом случае? Нет. Можно посадить на их место пионеров, идиотов или папуасов из племени Тумба Юмба, которые ни слова не понимают по русски, результат будет тот же.
Мы объеденили это меньшинство одной общей задачей - контроль власти. Вероятно, они вначале должны разделить направления и каждая группа будет отвечать за свое направеление контроля. Если найдут нарушения, то либо направят их в суд, либо озвучат на ТВ, при этом не теряя своей индивидуальности, то есть обозначая себя, как члена такой-то партии. Вот если они бы вошли в правящую коалицию, то тогда возможно и пришлось бы голосовать вопреки совести, в силу коалиционной договоренности. Здесь пока только злой контроль, чтобы власть медом не казалась! Партию не разлучили со своими сторонниками, более того, им придется разбираться во всех принимаемых властью законах, что бы как членам теневого кабинета видеть к чему все это может привести. Сегодня, партии не имеют такой возможности и, мне кажется, не могут состязаться с правящей партией во многих вопросах.
И по второй цитате. Предположим, партии Яблоко доверили курировать вопросы медицины. Партия власти предложила увеличить долю платных медицинских услуг, и партия Яблоко согласилась с этим. А КПРФ, была бы против. Ну и что? Никто не запрещает КПРФ выступить по этому вопросу против. А вот если у тещи министра здравохранения появится новая дача, то тут и Яблоко не удержится и спросит, на какие шиши?
Если честно, то распределение вопросов и как они должны решаться я не рассматривал конкретно. Я исходил из того, что оппозиция не даст жить власти спокойно . А это главное. Для начала хватит, а там посмотрим.

SoZial

oredej, Вы-то не заблуждайтесь, - так же, как массовое сознание. Капиталист оставлят себе львиную долю прибавочной стоимости, чтобы тут же инвестировать ее в новон производство. Понимаете? Это частный способ развития частного производства. Своего производства, естественно. Но когда капиталистов много - это в своей совокупности и дает развитие страны. Каждый из них оставляет себе прибыль, чтобы вложить ее в новый бизнес. Деньги делают деньги. Это закон капитализма. Никто из капиталистов не уничтожает эту оставленную себе прибыль путем прямого потребления. Путем покупки, скажем, сверхдорогих вещей. Тогда этот человек не был бы капиталистом, а был бы транжирой.

Что касается дальнейшего, то тут Вы правы, а сознание Комсомолкит62 затуманено собственным эгоизмом в ее конкретном положении. Именно платежеспособность населения и определяет рыночные цены. Точнее - среднерыночную цену на локальном микрорынке, где живет это население. Хотя предприятия-конкуренты не слишком-то отбегают от нее. Поэтому неразрывная связь капитализма с народом, с его реальными (покрытые рублем) потребностями - очевидна. Друг без друга они существовать не могут. И капиталисту выгодно, когда у населения много денег. А значит, невыгодна - бедность как массовое явление.

Итак, платежеспособность определяект рыночные цены, а не желания (потребности) населения. Как хочет Комсомолка62. Это невозможно, что она хочет (в подтексте поста-67 она это выражает). Чтобы она определяла, сколько денег она даст за ту или иную вещь. Так не получится, увы.

Вы, Комсомолка62, скажете, что, мол, подразумевали, чтобы государство устанавливало цены, учитывая бедноту части населения. А чем Вам хуже другой социализм, в котором государство не будет вмешиваться в рыночное ценообразование, а просто будет приплачивать Вам до определенного планки, на которой Вы не будете нервничать из-за прыжков цен на продовольственном рынке? Вам тогда до фени будут эти прыжки. Вы на них не станете отвлекаться и главной Вашей проблемой станет вопрос, есть или нет жизнь на Марсе.

Именно такой социализм я и предлагаю здесь, в темах "Бизнес и коммунизм", "Вперед, к обновленному социализму!" и в этой теме. Следите за моими постами.

комсомолка62

Я как раз не подразумевала,что государство должно устанавливать цены. Я сказала, что продукты капиталистом будут ВСЕГДА продаваться по той цене,по какой он захочет, а люди ВЫНУЖДЕНЫ соглашаться,потому что нет выбора. Посмотрите,к примеру, на яблоки в магазине : они будут портиться, а цена не снижается до тех пор,пока они окончательно не сгниют. О социализме речь не шла. И зачем нам какие то доплаты? Надо давать работу и возможность зарабатывать.
А Вы всегда уверены в своей правоте и можете легко определять "затуманенность" сознания(хорошо хоть не шизофрению инкриминировать) у несогласных по всем пунктам с Вами?