Иван Александрович

Чего только не выдумает воспалённый мозг невменяемого интеллигента?

тин

В чем здесь ВЫДУМКА?
Есть в мифологических сюжетах определенное сходство. Другой вопрос о природе этого сходства. Согласно библии именно после Иосифа и переселения семьи Иакова в Египет был создан еврейский народ. В этом нет ни чего удивительного. Сходный путь развития проходили многие народы. В иранской мифологии образование иранского народа связана с именем Йима, которого еще называют Джамшидом. Именно с Джамшидом мифология связывает резкое увеличение численности людей.

Иван Александрович

Сказки, конечно же нужны.

Но на одних сказках , пусть даже это сказки коммунистов или историков, далеко не уедешь.

Алексей1

У А.Асова проводятся параллели в которых отражены события, связанные с одним героем, но имеющего различные имена в различных национальных эпосах.

В частности, об Арии Оседне (седой, мудрый, Седава – Полярная звезда).

Так вот Арий Оседень отождествляется с именем пророка Моисея, и греческого бога – Марса.
Судьба А.Оседня, сына Трояна, очень похожа на Моисея, только Его путь начинался с Южного Урала, люльку с ребёнком прятали у его дяди Адвина, первого императора Китая (Маньчжурии), тогда как современных китайцев следует называть – чинайцами.

Юного Оседня прятали от владыки Вавилона – Аджера, ведущего 300-летнюю войну с Тархтарией (Тарх Даждьбог и сестра Тара) существовавшей на территории от Сахалина до Пиренеев и Ближнего Востока.
Повзрослев Оседень совершил поход на Вавилон от Ю.Урала (семиречья),обогнув Каспий получил скрижали Завета на Эльбрусе, разрушил Вавилон и покорил Египет.

В этом походе участвовал родович Русс, который с еверами (евреями) взял цитадель Бейт аль-Мукаддес, что и было отражено впоследствии в названии этого города-Иерусалим.

з.ы. Кстати, родович (патриарх) Евер является тем самым пророком Худом, о котором говорится: "Нет Худа без добра".

oleg1

Владислав Карабанов

Если прочитать историю Руси, написанную в эпоху романовскую, в советскую и принятую в современной историографии, мы обнаружим, что версии происхождения руси, - народу давшему это название огромной стране и народу, неопределённы и неубедительны. За почти 300 лет, когда можно вести отсчёт попыткам разобраться с историей, устоявшихся версий всего несколько. 1) Рюрик, норманский конунг, пришедший к местным племенам с небольшой дружиной, 2) Вышел из прибалтийских славян то ли ободритов, то ли вагров 3) Местный, славянский князь 3) История с Рюриком выдумана летописцем

Версии распространённые в среде русской национальной интеллигенции также исходят из этих же идей. Но в последнее время особенно популярна идея, что Рюрик это князь из западно-славянского племени вагров, пришедший из Померании.

Главным источником для построения всех версий является «Повесть временных лет» (далее ПВЛ). Несколько скупых строк породили бесчисленное множество толкований, которые вращаются вокруг нескольких вышеуказанных версий. И напрочь игнорируются все известные исторические данные.

Что интересно, как-то так получается, что вся история Руси начинается с 862 года. С года, который указан в «ПВЛ» и начинается с призвания Рюрика. А вот что было до этого, практически не рассматривается вообще, и как будто никого не интересует. Выглядит в этом виде история только как возникновение некого государственного образования, а нас интересует не история административных структур, а история народа.

Но что было до этого? 862 год выглядит чуть ли не как начало истории. А перед этим провал, почти пустота, за исключение нескольких коротких в два-три фразы легенд.

Вообще, история русского народа, которую нам предлагают, это история у которой нет начала. Из того, что нам известно, складывается ощущение, что полумифическое повествование начато где-то с середины и с полуслова.

Спросите любого, хоть дипломированного историка-специалиста по Древней Руси, хоть обывателя, то, что касается происхождения русского народа и его истории до 862 года, всё это в области предположений. Единственно, что предлагается как аксиома, что русский народ произошёл от славян. Некоторые, как бы национально настроенные представители русского народа, вообще себя этнически идентифицируют как славяне, хотя славяне это всё же больше языковая общность, нежели этническая. Это полная нелепость. Так же, например, нелепо ведь будет выглядеть, если люди говорящие на каком-то из романских языков – итальянском, испанском, французском, румынском ( и его диалекте, молдавском), откинут этноним и станут именовать себя «романы». Идентифицировать себя как один народ. Кстати цыгане себя так и называют - ромалы, но вряд ли считают себя и французов соплеменниками. Народы романской языковой группы, это ведь разные этносы, с разными судьбами и имеющие разное происхождение. Исторически так сложилось, что они говорят на языках впитавших в себя основы римской латыни, но этнически, генетически, исторически и духовно, это разные народы.

То же самое касается и сообщества славянских народов. Это народы, говорящие на языках схожих, но судьбы этих народов и происхождение разнится. Не будем тут детализировать, достаточно указать на историю болгар в этногенезе которых основную роль сыграли не только и может и не столько славяне, сколько кочевые болгары и местные фракийцы. Или сербы, как и хорваты берут своё имя от потомков арийско-язычных сарматов.(Здесь, и далее, я буду употреблять термин арийско-язычные, вместо употребляющегося у современных историков термина ирано-язычные, который я считаю ложным. Дело в том, что использование слова ирано- сразу создаёт ложную ассоциацию с современным Ираном, в общем-то, сегодня, достаточно восточным народом. Однако, исторически само слово Иран, иранский, есть искажение первоначального обозначения страны Ариан, арийский. То есть, если вести разговор о древности, мы должны использовать понятие не иранский, а арийский). Сами этнонимы – предположительно суть названия сарматских племен «сорбой» и «хорув», родом из которых были наемные вожди и дружины славянских племен. Сарматы, пришедшие с Кавказа и Поволжья, смешались со славянами в районе реки Эльбы и затем спустились на Балканы и там уже ассимилировали местных иллирийцев.

Теперь что касается собственно русской истории. История эта как я уже обозначил, начинается как бы с середины. Фактически с 9-10 века н.э. А перед этим, в устоявшейся традиции - тёмное время. Что делали наши предки и где были, и как себя называли в эпоху Древней Греции и Рима, в античный период и в период гуннов и великого переселения народов? То есть что делали, как назывались и где жили непосредственно в предыдущее тысячелетие, как-то неизящно умалчивается.

Откуда, в конце концов, они взялись? Почему наш народ занимает огромное пространство Восточной Европы, по какому праву? Когда здесь появился? В ответ- молчание.

Многие наши соотечественники как-то привыкли, что ничего не говорится об этом периоде. В представлении ,бытующем в среде русской национальной интеллигенции предыдущего периода , как бы не существует. Русь вытекает сразу чуть ли не из Ледникового периода. Представление об истории собственного народа смутно и расплывчато-мифологично. В рассуждениях многих присутствует только «арктическая прародина», Гиперборея, и тому подобные материи доисторического или допотопного периода. Затем, более или менее, развита теория об эпохе Вед, которую можно отнести к периоду за несколько тысячелетий до н.э. Но собственно к нашей истории, перехода к реальным событиям, мы в этих теориях не видим. А потом, как-то сразу, минуя пару тысячелетий, фактически из ниоткуда, возникает Русь 862 года, время Рюрика. Автор ни в коем случае не хочет вступать по этому вопросу в полемику и даже в чём-то разделяет теории по доисторическому периоду. Но в любом случае, Гиперборею возможно отнести к эпохе 7-8 тысячелетий назад, эпоху Вед можно отнести к временам 2-го тысячелетия до н.э., а может и ещё раньше.

Но то, что касается последующих 3-х тысячелетий, времён, непосредственно упирающихся в эпоху создания исторического русского государства, время начала новой эры и время предшествующего перед новой эрой, об этой части истории нашего народа ничего практически или не сообщается, или сообщаются ложные сведения. А между тем, эти знания дают ключи к пониманию нашей истории и истории нашего происхождения , соответственно, нашего самосознания.

Алексей1

Что можно посоветовать?
Если для Вас это важно, читайте, не ленитесь разные источники и главное анализируйте прочитанное, не доверяйте мнению одного автора.

oleg1

Я грешник не думал ,не гадал что одному мне это важно. Больше выходит никому???

А в нашей древней истории болтается один очень смешной и прикольный вопросец - были ли наши предки,( те которые славяне) трусами?

Алексей1

Поинтересуйтесь у своих родственников.
Но сначала узнайте значение этого слова на церковнославянском и руническом, чтобы предков напрасно не обидеть нынешним значением слова.

oleg1

Какого слова? Славяне?

Какого слова? Славяне?

тин

Откуда взялось это слово "СЛАВЯНЕ"?
Есть такая страна Словения, и народ словенцы на Западе Балкан. А еще у древних этрусков и римлян было такое божество как Сельванс, божество лесов, пастухов, сельчан. В древнем Риме культ Сельванса, Сильвана широко пользовался популярностью у плебеев и рабов. В русских былинах есть еще такой персонаж как Соловей-разбойник, который так же жил в лесу.