Shecman

Кургинян эти двадцать лет был в России, занимался своей деятельностью как аналитик и театральный режиссёр, пытался выжить как и все. Формировал свою команду - ЭТЦ. Думаете, ему просто было? Что это за упрёки, где он был? А Вы где были, почему не боролись, почему Зюганов боролся, но не "доборолся"?
Кстати, для Вашего сведения, Кургиян в 1993 году был среди защитников Белого Дома. А Вы?
Но он не был тогда ещё сам политиком. Теперь становится им. А Вы чем-то недовольны. Прочитайте, я написал ранее как возникла "Суть времени", какие обстоятельства к этому привели.
Про кого Вы говорите? Может быть, Кургинян их называл, но Вам неинтересно, что он говорит, судя по всему. И что Вы понимате под словесной эквилибристикой? Его рассуждения о Модерне, Постмодерне и Сверхмодерне? Или что-то другое?
И Вы, конечно же, не смотрели передачи и не читали манифест. А чего так?

Himik

Вы только задумайтесь - это настоящий КОШМАР, что происходит... Все уже и забыли саму тему, по поводу которой собирались митинговать. Ни слова про фальсификацию, просмотрел несколько постов. Везде только о противостоянии внутри левых сил...

КПРФ, которая много лет заявляет на всю страну: "У нас самая сильная команда", при первой же нестандартной (но и не сложной на самом деле, если следовать ленинской теории) ситуации встала на перепутье... В итоге сложилась ситуация как в сказке: "Налево пойдешь - "хлебнешь" горя; направо - "башку" отшибут; прямо - вообще беда одна"...

А масштабы позора необозримы... На весь мир...

__________________
http://vvs.ucoz.ru/
"Атака"

Shecman

Извините, я несколько в них запутался.
Так Вы коммунист или нет? А евреев в советской истории много было.
Кстати, Вам в копилку евреев. Сегодня в 19-00 проводится оргсобрание митинга на проспекте Сахарова, ведущая Маша Гессен.

Shecman

Himik, Вы правы.
Процитирую, с чего тема началась:

Капиталистическая "братва" затеяла "разборку" внутри себя. Движение "Суть времени" предупреждает, что преступно с нашей стороны вставать на защиту одной из сторон. Наша задача - организовать единый фронт против обеих грызущихся группировок и попытаться взять власть самим, воспользовавшись слабостью олигархии, тем, что они связали друг другу руки.

Полный текст письма-обращения я привожу здесь:

http://kommunika.ru/?cat=1

МИБ

В. Иванова

Вам уже полгода отвечают. Но Вы тут же баните тех, кто дает не угодные Вам ответы. Однако, повторюсь. Не для Вас - Вам уже все ответы известны, и Ваша "неосведомленность" - только декорация, призванная раскрасить якобы беспомощность сторонников марксизма перед якобы р-р-революционной КПРФ.

Кургинян за 20 лет сумел, худо-бедно, понять суть происходящего сегодня, суть времени. И выдал свыше 40 передач, которые явились плодом этих 20 лет. Сколько передач с нетривиальным содержанием можете сделать Вы лично сегодня, прежде чем кидать камень в Кургиняна? Одну? Две? НИ ОДНОЙ! Для Вас эти 20 лет ничего не дали. Они пропали из жизни человечества.

Кургинян понял главное: современное общество вышло из стадии империализма и вступило в наиболее опасную, самоубийственную стадию - элитаризм (постмодерн, как он говорит). Вы же, по-прежнему, полагаете, что имеете дело с империализмом, и таким пониманием полностью перекрываете себе (КПРФ) кислород понимания происходящих событий. Вы отстали на полвека от того мироустройства, которое имеет место быть сегодня. Вы отстаете на век с инструментами разрешения проблем элитаризма. Вы все еще полагаете, что на дворе 1911-й год.

Кургинян честно говорит: ситуация изменилась кардинально. Нужно искать кардинальные способы борьбы с элитаризмом. Способы, основанные на опыте и теории марксизма, всей советской истории и истории реформ в России. Мы не знаем, как противостоять элитаризму. Мы призываем все здоровые силы к решению этой проблемы (см. Манифест СВ).

Вы призываете использовать покушение с негодными средствами - средствами борьбы с империализмом, который исчезает на глазах. Нет предмета Вашей борьбы. Противник вырос и возмужал. И Ваш прутик пролетарской революции в одной, отдельно взятой стране, элитаризму сегодня совершенно не страшен. Он давит все страны и классы в них подряд.

Далее, Кургинян за эти 20 лет осознал различие между потребительством и развитием (Похлёбкой и Первородством, как он говорит). Вы же, по прежнему, провозглашаете потребительский социализм вкупе с развитием. Если есть развитие - откуда берутся ресурсы? Из эксплуатации. Если нет эксплуатации, в Вашем смысле, то откуда взять ресурсы на развитие? Ваша команда отчетливо не понимает, что при социализме эксплуатация необходима для развития, что наемный труд заменяется заемным трудом. Что с текущим обществом конкурирует общество будущего. И от этой конкуренции, от этой эксплуатации общество, если оно не склонно к суициду, никуда не уйдет в процессе всего периода снятия слоев отчуждения человека от его сущности, в течение всего коммунизма (а не только социализма).

Я наметил только две линии, которые понял Кургинян и которые до сих пор не понимает КПРФ. Это только для КПРФ все ясно и понятно в нашем обществе. Для мыслящих же людей в нем достаточно непонятных процессов и явлений. КПРФ за 20 лет осталась той же, разве что стала более бесформенной, нежели 20 лет назад. Кургинян создает группу, у которой нет еще ответа на все вызовы времени, но эта группа понимает, что она уже знает, а что еще нет. Кургинян собирает вокруг себя когниторат, как он говорит. КПРФ собирает вокруг себя геев и верующих. Почувствуйте разницу!

Теперь мы можем назвать имя нашего врага: элитаризм. И неважно, кто играет на сцене - полковник ЦРУ Путин или ставленник МОССАДа Медведев, наш враг - элитаризм. У элитаризма есть только еще одно имя - постмодерн. Лица, осуществляющие элитаризм (Путин, Зюганов, В.Иванова) могут меняться, но суть остается прежней, враждебной не пролетариату только, но всему человечеству.

Извините за некоторую резкость и полемичность. Но сколько можно отвечать одним и тем же на одно и то же? Ради объективности давайте спросим других участников темы: ответил я на Ваши вопросы? Хотя бы частично? Конечно, можно рассматривать мои ответы, как ложные. Но это - ответы? Или отписки?

Добавлю. Кургинян отстаивает КПРФ не из-за компрадорской политики ее руководства, а ради святых для многих слов Коммунистическая Партия. Поймите это, наконец. Идейный оппортунизм и Идея - разные вещи!

Защищать коммунистическую идею и поведение руководства КПРФ в отношении оранжевых - тоже вещи не совпадающие. Вы же отождествляете позицию руководства партии с коммунистической идеей.

В. Иванова

Ах он пытался выжить, потому и якшался с моссадовцами! Как тяжело ему было! На гособеспечении здесь, да на зарубежном, неужто не хватало?
А КПРФ работала, сторонников собирала. Теперь вот Кургинян хочет их на свою сторону переманить, своих то кот наплакал. А на КПРФ ных форумах можно понасобирать неразумных, на это и расчёт.
Пусть этот критик актёр -политолог сам создаст партию и сторонников на таком уровне, как КПРФ, а потом диктует свои правила.
Увидели поддержку КПРФ - засуетились, грязь собираете, интернет площадкой пользуютесь, да ещё наветы на КПРФ сочиняете.


А про 93 год, лучше б не вспоминали. Может поведаете за что его выдворили из Дома Советов, защитничка?


Ну да, как вовремя становится политиком. А 20 лет не политикой занимался? Политикой , да ещё какой! Готовился в мессии, при возникновении опасной ситуации.
Он всегда там, где надо нейтрализовать народ, как и в93 году..

А эквилибристика, когда сказано много, а сути нет. Ведь у Вас же нет ответа. Опять смотрите, читайте! А сказать Вам нечего.

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

Дайте ссылки на ответы, а не на читайте, смотрите!
Вас забанили? Вы давно из бани, сколько раз были?
Отвечу сама, потому что обычно на прямые вопросы ответов не бывает. Так вот, ни разу Вас не банили, у Вас нет нарушений.
Вот в этом вся Ваша правота и честность

Вся заслуга Кургиняна в этих передачах и в том, что ему помогли их выдать. Неплохо команда поработала!
Но где же он сторонников ищет? На сайте сторонников КПРФ. А КПРФ их набрала без помощи, а вопреки СМИшным ходатаям, но это ерунда для кургиняновцев. Это надо опровергать, извращать. А мне кажется это непорядочно.

А это так Кургинян решил? Но мы ему не верим. Мы знаем себя , а не откровения Кургиняна, которые он выдаёт за истину.



Где? Вы опять домыслы лже пророка озвучиваете.

Где?


За эти слова Вам будет выдано предупреждение. Знайте меру.


Где???

__________________
#Своих не бросаем#

МИБ

И, как говорится, все по нотам:

Нетерпимость к критике, рассмотрение замечаний только в качестве клеветы, нежелание и неумение вести конструктивную и острую дискуссию - это разве не качество КПРФ? Подковерные предупреждения и баны - разве не стиль работы, возобладавший на форуме КПРФ?

Это беда, ребята, ваша. И вина. Зря вы отгородились от критики, замкнулись в убежденности в собственной непогрешимости.

Что касается бана - не о себе пекусь и не о форуме КПРФ только. Сегодня я в бане на РКРП. Дело в поводах.

По существу Вашего поста отвечу завтра.

Himik

На форумах кпрф.ру и здесь модераторы применяют одну и ту же фразу: "Пусть ... сам создаст партию и сторонников на таком уровне, как КПРФ, а потом диктует свои правила".
Лукаво это, да и не придает авторитета ни партии, ни говорящему это. Психиатрия называет такое убеждение малоприятным словом "паранойя". Уж извините за прямоту, но прочтите трактаты по психиатрии, и все поймете.
КПРФ считает себя преемницей КПСС. Значит все же КПСС - настоящий стимул для идущих в КПРФ. И это так на самом деле. Ностальгия по СССР, по стабильности - вот, что является основной причиной поддержки КПРФ.

О Кургиняне и его связях со спецслужбами врага. Лаврентий Берия в свое время очень помог молодой Советской республике тем, что внедрился к мусаватистам, которых поддерживали спецслужбой Англии. Получил из рук заклятого врага прекрасные знания, что позволило ему "попутно" внедриться в еще ряд группировок. А Николай Кузнецов как работал... Легенда. А он потому был таким асом, что с детства наблюдал и учился у обрусевших немцев различным диалектам, обычаям, ...

Так что вешать "ярлыки" не стоит. Уровень знаний не тот.. Или кто-то здесь закончил академию генштаба? Однако даже этого недостаточно...

__________________
http://vvs.ucoz.ru/
"Атака"

дисс

http://www.kurginyan.ru/clubs.shtml?cat=43&id=133
Стенограмма заседания клуба "Российско-Израильский семинар (2002)"
Кургинян:
Это имя - "война цивилизаций" (если мягче, то "конфликт цивилизаций"), и оно диктует нам совсем другое понимание процесса. Оно как бы говорит нам:

"Не идите по ложному следу. Не погружайтесь в изучение природы терроризма и методов борьбы с ним. Не сетуйте на то, что терроризм и все с ним связанное обсуждается поверхностно, бегло, неадекватно. Терроризм, антитерроризм и все остальное – это семантическое прикрытие подлинных проектных оснований, а семантическое прикрытие – по определению ложно. В данном случае – это вынужденная ложь, потому что правду еще невозможно сказать открыто. А состоит наша правда в том, что мы имеем дело с антиисламской, а не антитеррористической коалицией.
Президент Буш уже намекнул на это, говоря о крестовом походе. Идет столкновение двух проектов – исламского и западного. Враг западного проекта – не какие-то террористы, а целая цивилизация. Да, целая – потому что ее радикальная компонента в принципе не может быть отделена от общецивилизационного вектора.
Экстремизм в данном случае не извращает, а выражает сущность целой цивилизации. Она объявила 11 сентября войну другой цивилизации, а терроризм – только средство ведения войны, не более."

(Вот и все. Если становиться на точку зрения Кургиняна, то нам вместе с Израилем и США надо мочить, например, мусульман Поволжья (огромное извинение перед ними) - ведь идет война цивилизаций. И России не будет, она будет принесена в жертву "общей" борьбе цивилизаций - исламской и западной!!. Сейчас Израиль никак не может всех замочить вокруг себя, хоть и опирается на полномасштабную помощь США. Теперь кургинянцы намерены подключить к энтой борьбе и Россию. Ну чтож, давайте вперед - в пропасть!! - дисс)

Весь текст материалов семинара переполнен заботой Кургиняна о будущем Израиля!!!!!
Уверен, что Кургинян - в мозговом центре Моссада. Это свое мнение никому не навязываю, но вывод не на пустом месте, увы. Да, человек он талантливый, мощный аналитик, но не наш.