Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 28.11.2008, 15:48   #991
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antosh Посмотреть сообщение
Правда заключается в том, что советские управленцы (класс, сословие,жрецы - как изволите) не имели права передачи своих привелегий (служебных машин, дачь, спецснабжения и тд) по наследству.
А жрецы практически никогда не могли передавать свои привилегии по наследству.

Цитата:
Сообщение от Antosh Посмотреть сообщение
Управляя огромными по масштабу ресурсами, советские управленцы, особенно высшее звено, по западным меркам были просто голодранцами.
Так и простые люди, жившие в совдепии, по западным меркам тоже были голодранцами. Система была такая. Великомогучее государство с бедным народом. Как выразился канцлер ФРГ, социал-демократ Вилли Брандт: "Верхняя Вольта с ядерными ракетами".

Цитата:
Сообщение от Antosh Посмотреть сообщение
Именно по этой причине часть высшей партийной элиты поддержала перестройку. Результат этой перестройки налицо - появление класса( сословия,жрецов - как изволите) СОБСТВЕННИКОВ, цель которых нажива, преумножение собственности, лигитимизация собственности за границей, вхождение в международную элиту. А их служение народу и стране - есть манипулятивная сказка для сидящих перед экраном ТВ дебилов. Все. Точка.
Цель, полагаю, и личное преуспевание, и превращение России из полигона для марксистских экспериментов и партийно-бюрократического самодурства в богатую, процветающую, демократическую цивилизованную страну.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума  
Старый 28.11.2008, 16:55   #992
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
А жрецы практически никогда не могли передавать свои привилегии по наследству.


Так и простые люди, жившие в совдепии, по западным меркам тоже были голодранцами. Система была такая. Великомогучее государство с бедным народом. Как выразился канцлер ФРГ, социал-демократ Вилли Брандт: "Верхняя Вольта с ядерными ракетами".


Цель, полагаю, и личное преуспевание, и превращение России из полигона для марксистских экспериментов и партийно-бюрократического самодурства в богатую, процветающую, демократическую цивилизованную страну.
Леонид Ильич! Допревращались! Богатая процветающая и демократическая Россия ограничивается списком российских миллиардеров в журнале Форбс и прислуживающей им челядью.
Gena вне форума  
Старый 29.11.2008, 01:04   #993
ВЯЧЕСЛАB
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Так и простые люди, жившие в совдепии, по западным меркам тоже были голодранцами. Система была такая. Великомогучее государство с бедным народом.
По западным меркам мы были бедные, .... а я вот смотрю какой нибудь фильм американский , тех годов ... телевизор зачастую чёрно-белый без дистанционки, квартира одна комната и за каторую не может заплатить, куча заводов, разрушенных и т. д. и т. п.не говоря о том , что если потерял работу, считай что ты бомж , а куча кварталов, куда даже полиция боится наведываться... Германия ,уровень жизни высокий, а кто нибудь задумался, каким образом они его подняли ? Сразу отвечу Московская область и вся остальная Россия , чуствуете разнизу ?Бедный народ... а сколько было дружелюбия, да если бы не помогали соцстранам, ещё лучше бы жили, но здесь другая проблема, мы всега поперёк горла стояли капстранам, и за нас приходилось повышать уровень низшего класса, что бы не взбунтовались. Да поймите же Вы, что бы один хорошо жил, надо что бы 10 плохо жили, а что бы один отлично жил, надо что бы 10 хорошо....и все мечтают жить отлично !
В моём понятии капиталистическое общество ничем не отличается от криминального. А сейчас , у нас, вообще непонятно что, я хочу продавать бензин по 50 рублей, кто то сверху говорит нельзя и мне приходится соглашаться, почти как при социализме.... короче, капитализм был гнилой, так им и осталься, но все в него верят как в лоторею, а вдруг и я стану олигархом, или хотя бы ему задницу подтирать.
ВЯЧЕСЛАB вне форума  
Старый 29.11.2008, 11:42   #994
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Здравствуйте!

Цитата:
Сообщение от Antosh
Следуя Вашей логике, получается, что любой управленец - есть представитель класса, "располагающего огромным богатством и роскошью".
Вас подводит, по всей видимости, вульгарное материалистическое мировоззрение. В соответствии с которым, практически все нынешние, материалисты считают, что единственным благом являются материальные ценности.
Но Вы не учитываете тот факт, что возможность или право распоряжаться по собственному усмотрению деньгами, богатством, материальными ценностями - есть величайшее духовное благо, духовная ценность, которая называется «Экономическая ВЛАСТЬ».
И именно эту духовную ценность присваивали Сталинисты - государственники во времена СССР, точно так же как и все нынешние и прошлые капиталисты.
Ибо они присвоили себе право распоряжаться по собственному усмотрению чужими деньгами, чужими богатством, чужими материальными ценностями

Так что Вы правильно поняли, каждый, до ныне, существовавший и существующий управленец – это и есть вор – буржуй - капиталист.

Цитата:
Сообщение от Antosh
Правда заключается в том, что советские управленцы (класс, сословие,жрецы - как изволите) не имели права передачи своих привелегий (служебных машин, дачь, спецснабжения и тд) по наследству.
По наследству не имели, это точно.
А вот по преемственности, последующему должностному лицу передавали.
И именно это есть правда, которую Сталинисты не желают признавать.

Цитата:
Сообщение от Antosh
Результат этой перестройки налицо ..
Почему вы – сталинисты всегда врёте, когда говорите о «Горбачёвской Перестройке»?!
Почему вы умалчиваете, что в результате вашего-Сталинистов-госдарственников противостояния с М.С. Горбачёвым, с его Ленинскими идеями нового «НЕПА», в драке победила третья сторона. А именно Ельценисты - нынешние буржуи. Которые и довели страну до нынешего криминально-мафиозного правления, бывшими управленцами СССР - воспитанниками Сталинизма?

Цитата:
Сообщение от ВЯЧЕСЛАB
В моём понятии капиталистическое общество ничем не отличается от криминального.
Точнейшая оценка!
Какие бы хитрые формы капиталисты не придумывали для присвоения чужих ценностей, это присвоение всегда несёт в себе криминальное содержание.
Во времена Сталинизма в СССР миллионы безвинных жертв были отправлены в тюрьмы, психушки и в могилу, ради сохранения идеологии присвоения бюрократами права распоряжаться чужими ценностями, а значит, и присваивать их.

BEvgeN57
BEvgeN57 вне форума  
Старый 29.11.2008, 16:52   #995
Олег ГМ
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 12
Репутация: 10
По умолчанию Сталин и современность.

Я предлагаю участникам форума не паганить имя И.В.Сталина присвоением определения "сталинист" кому попало, кто вам не нравится, и главным образом людям того типа, которых беспощадно карал Сталин. Что касается "безвинных жертв", сегодня я, как никогда, убежден, что в период правления Сталина их было меньше, чем когда либо в истории России. Это понятно каждому вменяемому человеку, который способен осмыслять исторические факты категориями сознания, мышления, проблем, и законов того времени к которому относятся факты. А не схоластически мерить факты одной исторической эпохи категориями представлений совершенно другой исторической эпохи. Органы следствия и суда месяцами подробнейше изучают факты и обстоятельства каждого дела, и соответствия их существующим на текущий момент законам. А массе безответственных и недалеких верхоглядов, достает невежества опровергать заключения судов, из-за своей психопатичной беспочвенной веры болтавне врагов советсой властии конъюктурных СМИ-проходимцев
Олег ГМ вне форума  
Старый 29.11.2008, 17:19   #996
Евгений120
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Мне не пришлось жить в СССР.Родился уже в РФ.Но мне кажется что в то время жить было лутче.Не ворюгам которые сейчас имеют всё и стоят у власти,а честным людям.
Евгений120 вне форума  
Старый 29.11.2008, 19:51   #997
chumakova
Местный
 
Аватар для chumakova
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 1,076
Репутация: 194
По умолчанию

Единственный недостанок в СССР в том что к власти пришел Горбач и развалил страну.
chumakova вне форума  
Старый 29.11.2008, 20:10   #998
Ю.Исаков
Местный
 
Аватар для Ю.Исаков
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 2,056
Репутация: 562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chumakova Посмотреть сообщение
Единственный недостанок в СССР в том что к власти пришел Горбач и развалил страну.
Если бы один Горбатфуй развалил стрену, то у власти были бы русские. Горбатые, но русские, а не сионисты со сворой олигархов.
__________________
Сначала думать - потом делать!

Последний раз редактировалось Ю.Исаков; 30.11.2008 в 14:42.
Ю.Исаков вне форума  
Старый 01.12.2008, 09:18   #999
Antosh
Местный
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 538
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chumakova Посмотреть сообщение
Единственный недостанок в СССР в том что к власти пришел Горбач и развалил страну.
Именно!

Единственный «недостаток» СССР , что в 60-80-х началось ускоренное воспроизводство могильщика страны- элиты в противовес социальному авангарду.

Иммунитет против этого "сталинисты" выработать не успели - подвела теория (теоретический застой) – гипертрофирование классового подхода, идеологема механистической предопределенности в марксистском мировидении (зачем суетиться, если на нас работает закон о неизбежной победе коммунизма ?).

А элита на то и элита, что бы продавать власть, народ, страну и т д – за золотой унитаз и недвижимость в Ницце.


НО !


Мы всех паразитов достанем
И ясно поймет каждый гад,
Сколь добрым когда-то был Сталин.
И в этом лишь был виноват.
Antosh вне форума  
Старый 01.12.2008, 12:04   #1000
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antosh Посмотреть сообщение
Единственный «недостаток» СССР, что в 60-80-х началось ускоренное воспроизводство могильщика страны- элиты в противовес социальному авангарду. Иммунитет против этого "сталинисты" выработать не успели - подвела теория (теоретический застой)
Если бы Вы хоть немножно знали марксистскую теорию, то понимали бы, что эти политические изменения есть неизбежное следствие изменений в экономике.

В эпоху индустриализации экономическая роль управленческой прослойки была незначительная. Тогда
производилось создание индустрии, во многом с "нуля", за счет централизованных ресурсов. Тогда эта прослойка в основном была лишь проводником и исполнителем решений, принятых в узком кругу высшей московской партноменклатуры.

А после войны, в 1950-е и 1960-е годы, ситуация изменилась. Источники экстенсивного роста экономики начали иссякать. Уже нельзя было, как в 1930-е годы, строить тысячи новых заводов — на них просто было бы некому работать. Вместо этого, надо было увеличивать производство за счет повышения производительности труда, создания новых технологий и внедрения их на существующих заводах.

Это намного более сложная управленческая задача. К тому же, ассортимент выпускаемой продукции (как производственного, так и потребительского назначения) многократно возрос. И управлять, планировать всей экономикой из одного центра стало физически невозможно. Центральный аппарат — все эти Госпланы, Госснабы, Госкомцен, Минфин, Совет Министров, ЦК, — просто не справлялся с гигантским объемом управленческой работы, всевозможных планов, согласований, которых ему приходилось выполнять. А многие задачи решать из Москвы или иной столицы было вобще немыслимо.

Поэтому очень много управленческих полномочий, и, что ещё важнее, прав распоряжения ресурсами было спущено на места — в министерства, республиканские органы, главки, заводы, объединения. А это не могло не привести к тому, что управленческая прослойка стала правящим классом со своими собственными осознанными интересами.

И винить в этом сталинистов, или Хрущёва, или Брежнева, или кого-то ещё, наивно и совершенно бессмысленно. Это закономерный и неизбежный этап развития социалистической системы. Избежать его нельзя, как нельзя ребёнку прожить всю жизнь в животе у матери.

А насчёт "социального авангарда" — непонятно, кого Вы имеете в виду под этим термином. Рабочие и крестьяне в совдепии никогда авангардом не были, а были лишь инструментом, используемым большевистской партноменклатурой.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG