Преимущества и недостатки СССР? - Страница 112 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Офицер запаса · 12.04.2009, 14:42

Цитата:

Сообщение от Petrovich

СССР не был самодостаточен . Даже без импортной пшеницы не обошлись .

Точно.При царе пшеницей торговали,хоть и было 300кг хлеба на человека.Потому что помещик вкусно кушал,а крестьяне смотрели.А при СССР было 700кг на человека,и еще закупали,чтобы люди не нуждались.А вам в начале 80-ых не хватало хлеба?Северная часть СССР-это зона рискованного земледелия,постоянно дотировалась.Что же,там было не жить,или хлеб не есть(как к примеру сейчас)?

Petrovich · 12.04.2009, 14:52

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Точно.При царе пшеницей торговали,хоть и было 300кг хлеба на человека.Потому что помещик вкусно кушал,а крестьяне смотрели.А при СССР было 700кг на человека,и еще закупали,чтобы люди не нуждались.А вам в начале 80-ых не хватало хлеба?Северная часть СССР-это зона рискованного земледелия,постоянно дотировалась.Что же,там было не жить,или хлеб не есть(как к примеру сейчас)?

Ради бога , можно обсудить и нравы царской России в соответствующей теме . В том числе и об экспорте зерна Сталиным во время голода начала 30-х поговорить . Но в данном случае уважаемый собеседник говорил о самодостаточности СССР .

Офицер запаса · 12.04.2009, 14:55

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Ради бога , можно обсудить и нравы царской России в соответствующей теме . В том числе и об экспорте зерна Сталиным во время голода начала 30-х поговорить . Но в данном случае уважаемый собеседник говорил о самодостаточности СССР .

Я вам про самодостаточность и говорю,экономика была ориентирована на человека,и общее направление было правильным,требовались изменения,какие сейчас произошли в Белоруссии.

Petrovich · 12.04.2009, 18:26

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Я вам про самодостаточность и говорю , экономика была ориентирована на человека...

Не была экономика ориентирована на человека . Экономика СССР была ориентирована на плановые показатели . В этих плановых показателях , действительно , пытались ориентироваться на человека . Ориентация получилась хуже , чем в развитых странах капитализма , а экономику и вовсе - надорвали .

Цитата:

, и общее направление было правильным , требовались изменения , какие сейчас произошли в Белоруссии.

Какие изменения в Белоруссии ? Если можно кратко или ссылочку .

Gena · 12.04.2009, 19:00

Сообщение от Petrovich>

Цитата:

Если бы цены на сырьё в этом годы были такими же , как в 2000-х годах , то тогда экспорт сырья составлял бы в структуре экспорта процентов так 90 .

Если бы-типичный стиль мастеров оболванивания людей по телеящику.

Petrovich · 12.04.2009, 19:29

Цитата:

Сообщение от Gena

Сообщение от Petrovich>
Если бы-типичный стиль мастеров оболванивания людей по телеящику.

БЫкать придётся , уважаемый . Иначе ... крах социализма в прошлом веке - это естественный ход истории . Иначе и не могло БЫ быть !

Офицер запаса · 12.04.2009, 20:10

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Не была экономика ориентирована на человека . Экономика СССР была ориентирована на плановые показатели . В этих плановых показателях , действительно , пытались ориентироваться на человека . Ориентация получилась хуже , чем в развитых странах капитализма , а экономику и вовсе - надорвали .

Какие изменения в Белоруссии ? Если можно кратко или ссылочку .

Обьясняю.Основныем предприятия,приносящие доход остались в руках государства,и продаже не подлежат.Государственные дотации
и льготы позволили сельскому хозяйству развиться так,что оно кормит не только Белоруссию,но и близлежащие области России.причем колхозы там не разрушались,а экономика осталась плановая.Разрешено создавать заводы и предприятия частникам для конкуренции с госсектором.Если у вас есть знакомые в Белоруссии,спросите какие там дороги,берут ли там взятки чиновники и какое положение с преступностью.Бюджетные средства жестко контролируются и идут на модернизацию предприятий(Новополоцкий нефтеперерабатывающий завод достиг уровня переработки 95%,в России уровень переработки 50%,разве ж олигарх вложит хоть копейку).Нормальные пенсии,нормальная армия.Не приветствуются фирмы,в основе которых лежит спекуляция,их облагают большим налогом.Осталась полностью соцсистема с введением элементов частного предпринимательства.

Petrovich · 13.04.2009, 12:46

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Обьясняю.Основныем предприятия,приносящие доход остались в руках государства,и продаже не подлежат.Государственные дотации
и льготы позволили сельскому хозяйству развиться так,что оно кормит не только Белоруссию,но и близлежащие области России.причем колхозы там не разрушались,а экономика осталась плановая.Разрешено создавать заводы и предприятия частникам для конкуренции с госсектором.Если у вас есть знакомые в Белоруссии,спросите какие там дороги,берут ли там взятки чиновники и какое положение с преступностью.Бюджетные средства жестко контролируются и идут на модернизацию предприятий(Новополоцкий нефтеперерабатывающий завод достиг уровня переработки 95%,в России уровень переработки 50%,разве ж олигарх вложит хоть копейку).Нормальные пенсии,нормальная армия.Не приветствуются фирмы,в основе которых лежит спекуляция,их облагают большим налогом.Осталась полностью соцсистема с введением элементов частного предпринимательства.

Ну , во-первых , если мы говорим о частном предпринимательстве , то что тогда осталось от социализма в Белоруссии ? Ведь частными предпринимателями называют тех граждан , которые , как минимум , владеют средствами производства в частной собственности . Если они ею не владеют , а только управляют , то это - менеджеры . А если они ею и владеют , и управляют , то это уже не общественная собственность на средства . То есть не социализм .
Или всё дело в том , каков этот процент "частников" ?

Во-вторых , если имеют место быть предприниматели , то значит и имеет место быть так ненавистная коммунистам ... эксплуатация человека человеком . А напомните , пожалуйста , каков один из главных признаков социализма ?

В третьих ... А по каким ценам Белоруссия получала Российские энергоресурсы ? По европейским или , будучи союзным государством , по внутрироссийским ?

В-четвёртых , а сам то Лукашенко кто ? Коммунист ? Еврокоммунист ? Или социал-демократ ?

pogar · 13.04.2009, 14:02

Цитата:

Сообщение от Petrovich

СССР не был самодостаточен . Даже без импортной пшеницы не обошлись .

Самодостаточность, это способность выживания государства в условия экономического эмбаго со стороны других государств. СССР умел эту возможность. Оборонная промышленность, основная отрасль экономики для существования государства, была ориентирована исключительно на отечественное сырьё, материалы, оборудование и технологии. Ещё И.В. Сталин ставил перед разработчиками такие жёсткие условия, всё должно быть отечественным. От оборонной промышленности отталкивались и другие звенья. Вы не можете не знать, а зная не понимать, что в условиях ограничений наложенных поправками Джексона-Веника на торговлю СССР с США, а следовательно и с другими кап.странами, в СССР были созданы передовые технологии по основным отраслям народного хозяйства. Без этого не было бы ни обороны, ни космоса, да и самой страны бы тоже не было. И не надо рассказывать об отсутствии колбасы и ситчика в конце семидесятых. Вы то как, с голода пухли и заплатка на заплатке ходили. Во всяком случае закрой запад торговлю с Россией сейчас и будем иметь возможность вспомнить о "костлявой руке голода" т.к. и пищевая и вообще лёгкая промышленность орентирована на западные технологии, оборудование да и сырьё во многом. Низкий за это поклон господам демократам под ручку с либералами.

Цитата:

Сообщение от Petrovich

... Иначе ... крах социализма в прошлом веке - это естественный ход истории . Иначе и не могло БЫ быть !

Лукавите, как демократический либерал, или социал-либерал. Это не "крах социализма" и не "естественный ход истории", это убийство. Убийство в спину и из за угла. С таким же успехом можно смерть тёмном закаулке от ножа в бок, назвать естественным, определённым природой процессом умирания, результат-то один, что от старости или болезни, что от ножа. Больной тоже может умереть от болезни в больнице, если ему вместо лечения кислород перекрыть, только не называйте такую смерть естественной. Дальше не объясняю, если есть желание, просмотрите более ранние посты в этой теме и может быть что-то поймёте, если захотите конечно.

А.Лексей · 13.04.2009, 15:22

>Экономика СССР была ориентирована на плановые показатели
= Гы! А плановые показатели были ориентированы на благо советского народа, на удовлетоворение его действительных нужд, а не на пиво и гондоны с прибамбасами с Майклом Джексоном в обнимку.

А вот сейчас экономика РФ ориентирована на прибыль владельцев предприятий. Чем больше прибыль капиталистов, тем хуже живёт народ. Народ вымирает с той же скоростью, с которой в СССР народ прирастал. Патологий беременности было 6%, сейчас 80%.

О статусе великой державы я уж молчу...

13.04.2009, 15:22	#1120
А.Лексей Местный Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Урал Сообщений: 26,031 Репутация: 2569	>Экономика СССР была ориентирована на плановые показатели = Гы! А плановые показатели были ориентированы на благо советского народа, на удовлетоворение его действительных нужд, а не на пиво и гондоны с прибамбасами с Майклом Джексоном в обнимку. А вот сейчас экономика РФ ориентирована на прибыль владельцев предприятий. Чем больше прибыль капиталистов, тем хуже живёт народ. Народ вымирает с той же скоростью, с которой в СССР народ прирастал. Патологий беременности было 6%, сейчас 80%. О статусе великой державы я уж молчу...