Преимущества и недостатки СССР? - Страница 154 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Алекс 58 · 02.05.2009, 18:23

Цитата:

Сообщение от Гость1

ОФицер запаса, наркомания есть проблема и на Дальнем Востоке, но уж извиняйте, в школах во всех углах шприцы не валяются. Сейчас наркоманов больше, чем в СССР, так как во времена СССР, как только это явление обозначилось, с ним практически не боролись по причине того, что такого явления как бы и не было.

Очередная глупость! Я несколько старше Вас и прекрасно помню, как только начали употреблять "колеса" (кодеин с пивом), тут же кодеин стали продавать только по рецептам. Ситуацию четко отслеживали. А сегодня прекрасно знают из чего варят наркоту, но мер не принимают, так как главная цель в диком рынке - продать, а дальше - хоть трава не расти.

Леонид Ильич™ · 02.05.2009, 18:26

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Премьером было подчеркнуто,что часть пенсионеров получает до сих пор пенсию 1900р,это не мои слова,Леонид Ильич.С его слов виновата пенсионная система.Но внедрял ее Зурабов при полнейшей поддержке правительства.

Не звездите. Зурабов не имел права назначать пенсии по своему усмотрению. Такой закон приняли, что отдельные трудящиеся, особенно работавшие на селе, которые раньше, в годы СССР, получали маленькую зарплату или не получали ничего, оказались с мизерной пенсией. И это надо исправлять не руганью Зурабова, а меняя пенсионный закон.

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Свыше 500млрд долларов внешний долг российских корпораций западным банкам-кто будет платить?

Так выплачивается этот долг. На 1 апреля 2008 г. долг 453 млрд., а за полгода до того было 542. Т.е. за полгода 90 млрд. основной суммы отдали, и проценты.

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Под патронажем правительства была создана Объединенная авивстроительная корпорация,красивые лозунги-"даешь 850 самолетов!",и тут же закрывается Воронежский авиазавод-как это понимать?

Естественно, надо понимать как ваше враньё.

Цитата:

Вчера, 18 марта президент Объединенной авиастроительной корпорации Алексей Федоров во время посещения Воронежского авиастроительного объединения (ВАСО) объявил о планах развития и реорганизации предприятия. По его словам, производство "будет переориентировано на выпуск самолетов региональной и транспортной авиации".

Для реализации такой программы на ВАСО уже проведена масштабная реконструкция. В рамках программы, как сообщил Федоров, на предприятии "будут установлены самые современные станки и оборудование, которые позволят резко повысить производительность труда". ВАСО предстоит выполнить серьезную программу переобучения кадров, особенно вспомогательного звена.

Таким образом, ходившие ранее слухи о возможном приостановлении программы выпуска региональных самолетов и снижении объемов дальнемагистральной программы на ВАСО оказались неверными. Федоров в своем выступлении заявил: "Портфель заказов, который здесь имеется на сегодня, мы выполняем с большим трудом. Поэтому и рассматриваем вопрос кадровой оптимизации: надо увеличить количество квалифицированных рабочих и уменьшить численность вспомогательного персонала. При этом какие-то работники будут уволены. По возможности мы их будем переобучать. И пополнять штат основных рабочих".

Говоря о производственных планах ВАСО, Федоров отметил, что будет сохранено полноценное производство самолетов региональной авиации на базе Ан-148 и самолетов транспортной и военно-транспортной авиации на базе Ил-112. При этом будем поддерживаться без наращивания объемов производство Ил-96 разных модификаций.

http://www.sbyt.ru/news/view/760

Цитата:

Появились заказы и у воронежского авиационного завода. Недавно ВАСО передало заказчикам два дальнемагистральных самолета семейства Ил-96. - И это только начало, - говорит Виталий Зубарев, гендиректор ОАО «Воронежское акционерное самолетостроительное общество». - В этом году мы планируем произвести еще три широкофюзеляжных самолета, которые нам заказали для Венесуэлы, а также четыре лайнера Ан-148. Кроме того, мы будем изготавливать Ил-112. У нас инвестиционная программа расписана до 2015 года. В нее включены и содержание всех площадей, и расходы на электроэнергию, и обеспечение материалами.

Комсомольская правда-Воронеж, 27.04.2009.
http://vrn.kp.ru/daily/24284.5/479612/

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Расходы на оборону сокращаются на 140млрд руб,

Сокращаются по сравнению с чем? По сравнению с первоначальной версией бюджета.

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Обещая выполнение всех социальных обязательств правительство почему то предусматривает снижение РЕАЛЬНОЙ заработной платы на 4,1%,а реальных доходов на 9,3%.

А что Вам непонятного? В предыдущие годы реальные доходы росли, и намного быстрее, чем производительность труда. А в кризис приходится это корректировать.

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

кивающих на "тяжелое советское наследие"

Немцы, у которых было на порядок больше средств, и отлаженная государственная машина, и принятые и обкатанные законы и т.п., до сих пор не могут преодолеть это "тяжелое советское наследие". В бывшей ГДР пришлось закрыть две трети заводов, так как они были настолько отсталы, что модернизировать их было невозможно. И до сих пор, несмотря на многомиллиардные вливания на протяжении почти 20 лет, уровень жизни и производительность труда в Восточной Германии заметно ниже, чем в западных землях.

А в России положение намного серьёзнее -- ведь в ГДР коммунисты "хозяйничали" только 44 года, а в России 74 года. Поэтому исправлять, то что они наворотили, намного труднее.

Вот только одна проблема -- крайне отсталое производство, которое невозможно закрыть, и модернизировать крайне трудно, потому что оно "градообразующее".

На западе заводы с тем же объёмом продукции, имеют персонала в 5, а то и в 10-15 раз меньше.

Я как-то на форуме kprf.ru сравнивал металлургические предприятия Запорожсталь и Dan Steel. Оказалось, что у Запорожстали в 47 раз больше рабочих. Но продукция в тоннах у неё больше только в 7 раз. По стоимости продукция Запорожстали больше только в 4 раза. А добавленной стоимости (доходы минус материальные затраты) Запорожсталь получает только в 2 раза больше, чем Dan Steel.

То есть, один датский рабочий на заводе Dan Steel создаёт в 24 раза больше добавленной стоимости, чем украинский рабочий на Запорожстали. Хватает и за высокие зарплаты (примерно по 4 тыс. евро в месяц), и на налоги, и на доходы владельцу -- российскому Магнитогорскому металлургическому комбинату.

Казалось бы -- надо модернизировать украинскую Запорожсталь и другие украинские и российские заводы, чтобы они были столь же современны производительны, как западные. Но как это сделать, ведь для этого не только деньги и технологии нужны. Надо ещё понимать, что такая модернизация означает уменьшение числа занятых на заводе раз в 5 или 10, а то и более. А куда пойдут эти бывшие рабочие, если в их городе ничего другого нет? Вот вопрос... И ответа на него, пожалуй, никто и не знает...

Офицер запаса · 02.05.2009, 18:30

Цитата:

Сообщение от Гость1

А связь самая простая- с явлением не боролись и оно набирало обороты, складывались рынки сбыта и каналы поставок. Попутно не велось никакой антинаркотической пропаганды. И что толку , что статья была? Только очень редко кого по ней привлекали , а если привлекали, то втихушку . Году этак 1982-м моя мама как-то на совещании обратила внимание присутствующих на увеличение числа заболевших гепатитом,поступающих в руководимое ею отделение, поскольку данные заболевшие употребляют наркотики и колются одним шприцом. ей посоветовали вообще не упоминать слов "наркомания" и "наркоман" , поскольку согласно идеологическим канонам сие явление существовало только в загнивающем капитализма.

Расцениваю это как очередную ересь и клевету,попытка гостя изобразить себя наивным.А еще спрашивает,где его клевета на СССР.
С приходом перестройкй и вседозволенности,разрушения идеологии,внедрения элементов плана Даллеса и наркомания поперла.А до этого их практически не было,а если и были,то единицы и стояли на учете,и все их знали,потому что это,гость,скрыть не возможно!

Алекс 58 · 02.05.2009, 18:39

Цитата:

Сообщение от Гость1

А связь самая простая- с явлением не боролись и оно набирало обороты, складывались рынки сбыта и каналы поставок. Попутно не велось никакой антинаркотической пропаганды. И что толку , что статья была? Только очень редко кого по ней привлекали , а если привлекали, то втихушку . Году этак 1982-м моя мама как-то на совещании обратила внимание присутствующих на увеличение числа заболевших гепатитом,поступающих в руководимое ею отделение, поскольку данные заболевшие употребляют наркотики и колются одним шприцом. ей посоветовали вообще не упоминать слов "наркомания" и "наркоман" , поскольку согласно идеологическим канонам сие явление существовало только в загнивающем капитализма.

Чтобы бороться с явлением, совсем не обязательно кричать об этом на каждом шагу. Главное - принимать меры и они принимались. Делалось все для того, чтобы организовать досуг молодежи, чтобы подростки не болтались по улице. Расширялась сеть детско-юношеских спортивных школ и секций, технических кружков, клубов по интересам. В нашем городе работало 120 подростковых клубов. Сегодня остался только один, а спортивные секции практически все платные. Подросткам нечем заняться. Знаете поговорку: "Запретный плод всегда слаще". Чем больше говорят о наркомании (даже в плане антинаркотической пропаганды), тем больше появляется желающих попробовать что это такое, особенно среди подростков. Работать надо, а не болтать. А вот работать нынешняя власть не желает, да и денег на эту работу нет.

Алекс 58 · 02.05.2009, 18:53

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Не звездите. Зурабов не имел права назначать пенсии по своему усмотрению. Такой закон приняли, что отдельные трудящиеся, особенно работавшие на селе, которые раньше, в годы СССР, получали маленькую зарплату или не получали ничего, оказались с мизерной пенсией. И это надо исправлять не руганью Зурабова, а меняя пенсионный закон.

Вы, как всегда, в своем амплуа. Базовая часть пенсии определяется как средняя по России и практически не зависит ни от стажа, ни от получаемой ранее зарплаты, ни от должности. Мой трудовой стаж 44 года. За 37 лет я "заработал" 1/3 часть своей пенсии, а за 7 лет - 2/3. А менять пенсионное законодательство действительно надо, но для этого нужны деньги, а деньги будут только тогда, когда заработает экономика. Но при нынешней власти ничего подобного не предвидится.

Ю.Исаков · 02.05.2009, 19:14

Цитата:

Сообщение от Алекс 58

Чтобы бороться с явлением, совсем не обязательно кричать об этом на каждом шагу. Главное - принимать меры и они принимались. Делалось все для того, чтобы организовать досуг молодежи, чтобы подростки не болтались по улице. Расширялась сеть детско-юношеских спортивных школ и секций, технических кружков, клубов по интересам. В нашем городе работало 120 подростковых клубов. Сегодня остался только один, а спортивные секции практически все платные. Подросткам нечем заняться. Знаете поговорку: "Запретный плод всегда слаще". Чем больше говорят о наркомании (даже в плане антинаркотической пропаганды), тем больше появляется желающих попробовать что это такое, особенно среди подростков. Работать надо, а не болтать. А вот работать нынешняя власть не желает, да и денег на эту работу нет.

В школьные годы и занимался в авиамодельном кружке, фото, радио и струнный, и остались на всю жизнь фото радио и авто, моим хобби. Всё это было бесплатно. Играю только по нотам на гитаре, но уже не то, «медведь на ухо наступил», хотя люблю петь, и опять-таки нехороший мишка мне пакость сделал, потому пою в полный голос, только когда меня окружают знакомые и знают, что мишка мне напакостил. Люблю и знаю много патриотических песен и выписал комплект компакт дисков, что бы слушать те же песни исполнении профессионалов. Это было чудесное время – детство, хотя и временами было голодное. Не пойму только одного, как можно человеку гордиться счастливым детством в голодное время и проклинать его в сытости? Неужели человека можно так изменить, а вот как это делается…? Кто же нас так подменил? Почему мне постоянно напоминают о голоде и нхватке, а о зорошем поговорить нескем? Мы ли это, уважаемые россияне и дети Советской страны. Кто нас так раздраконил между собой, почему драконят, а мы сообразить не можем. Досадно. Очень досадно!

Юрий Удалов · 02.05.2009, 19:36

Цитата:

Сообщение от Ю.Исаков

В школьные годы и занимался в авиамодельном кружке, фото, радио и струнный, и остались на всю жизнь фото радио и авто, моим хобби. Всё это было бесплатно. Играю только по нотам на гитаре, но уже не то, «медведь на ухо наступил», хотя люблю петь, и опять-таки нехороший мишка мне пакость сделал, потому пою в полный голос, только когда меня окружают знакомые и знают, что мишка мне напакостил. Люблю и знаю много патриотических песен и выписал комплект компакт дисков, что бы слушать те же песни исполнении профессионалов. Это было чудесное время – детство, хотя и временами было голодное. Не пойму только одного, как можно человеку гордиться счастливым детством в голодное время и проклинать его в сытости? Неужели человека можно так изменить, а вот как это делается…? Кто же нас так подменил? Почему мне постоянно напоминают о голоде и нхватке, а о зорошем поговорить нескем? Мы ли это, уважаемые россияне и дети Советской страны. Кто нас так раздраконил между собой, почему драконят, а мы сообразить не можем. Досадно. Очень досадно!

Уважаемый "Ю." Нас подменили "мы сами". Подменили потаканием мелким слабостям, которые в результате разрослись до принципа, поманили иллюзией "свободы", которая обернулась вседозволенностью, а она ничего не решает, да и вседозволенность относительная...

Офицер запаса · 02.05.2009, 20:53

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Не звездите. Зурабов не имел права назначать пенсии по своему усмотрению. Такой закон приняли, что отдельные трудящиеся, особенно работавшие на селе, которые раньше, в годы СССР, получали маленькую зарплату или не получали ничего, оказались с мизерной пенсией. И это надо исправлять не руганью Зурабова, а меняя пенсионный закон.

Так выплачивается этот долг. На 1 апреля 2008 г. долг 453 млрд., а за полгода до того было 542. Т.е. за полгода 90 млрд. основной суммы отдали, и проценты.

Естественно, надо понимать как ваше враньё.

http://www.sbyt.ru/news/view/760

Комсомольская правда-Воронеж, 27.04.2009.
http://vrn.kp.ru/daily/24284.5/479612/

Сокращаются по сравнению с чем? По сравнению с первоначальной версией бюджета.

А что Вам непонятного? В предыдущие годы реальные доходы росли, и намного быстрее, чем производительность труда. А в кризис приходится это корректировать.

Немцы, у которых было на порядок больше средств, и отлаженная государственная машина, и принятые и обкатанные законы и т.п., до сих пор не могут преодолеть это "тяжелое советское наследие". В бывшей ГДР пришлось закрыть две трети заводов, так как они были настолько отсталы, что модернизировать их было невозможно. И до сих пор, несмотря на многомиллиардные вливания на протяжении почти 20 лет, уровень жизни и производительность труда в Восточной Германии заметно ниже, чем в западных землях.

А в России положение намного серьёзнее -- ведь в ГДР коммунисты "хозяйничали" только 44 года, а в России 74 года. Поэтому исправлять, то что они наворотили, намного труднее.

Вот только одна проблема -- крайне отсталое производство, которое невозможно закрыть, и модернизировать крайне трудно, потому что оно "градообразующее".

На западе заводы с тем же объёмом продукции, имеют персонала в 5, а то и в 10-15 раз меньше.

Я как-то на форуме kprf.ru сравнивал металлургические предприятия Запорожсталь и Dan Steel. Оказалось, что у Запорожстали в 47 раз больше рабочих. Но продукция в тоннах у неё больше только в 7 раз. По стоимости продукция Запорожстали больше только в 4 раза. А добавленной стоимости (доходы минус материальные затраты) Запорожсталь получает только в 2 раза больше, чем Dan Steel.

То есть, один датский рабочий на заводе Dan Steel создаёт в 24 раза больше добавленной стоимости, чем украинский рабочий на Запорожстали. Хватает и за высокие зарплаты (примерно по 4 тыс. евро в месяц), и на налоги, и на доходы владельцу -- российскому Магнитогорскому металлургическому комбинату.

Казалось бы -- надо модернизировать украинскую Запорожсталь и другие украинские и российские заводы, чтобы они были столь же современны производительны, как западные. Но как это сделать, ведь для этого не только деньги и технологии нужны. Надо ещё понимать, что такая модернизация означает уменьшение числа занятых на заводе раз в 5 или 10, а то и более. А куда пойдут эти бывшие рабочие, если в их городе ничего другого нет? Вот вопрос... И ответа на него, пожалуй, никто и не знает...

Короче ,опять Леонид Ильич написал ерунду,очередную сказку из ящика.
24 марта у проходной Воронежского авиазавода свободный профсоюз работников аэрокосмической отрасли собирался проводить митинг протеста, однако городская администрация запретила проведение митинга.

Основные требования – Остановить намечаемые администрацией массовые увольнения (до 60% работников завода), Обеспечить предприятие госзаказом на самолеты ИЛ-96-300. Ниже приводим подробную информацию о сути проблемы и требованиях независимого профсоюза.

На Воронежском авиазаводе решено закрыть производство самолетов ИЛ-96. Уволена первая тысяча работников (под сокращение попали пока пенсионеры). Предприятие находится на грани выживания, сейчас ничтожные заказы идут только на ремонт самолетов, проект АН-148 в зачаточном состоянии. Уже несколько лет со взлетной полосы завода не поднималось новых самолетов. По некоторым данным в 2009 году планируется уволить до 6-8 тысяч работников, урезать площади, занимаемые заводом в 6 раз, закрыть литейный и кузнечный цеха, взлетно-посадочную полосу. По сути, это ЛИКВИДАЦИЯ ЗАВОДА.

Свободный профсоюз работников аэрокосмической отрасли «ПРАВО» направил протестные обращения во все возможные инстанции.

На 24 марта был назначен митинг протеста, на котором рабочие и уволенные пенсионеры должны были выразить свой протест действиям руководства завода и Объединенной авиастроительной корпорации.
Городская администрация запретила проведение митинга, назначенного на 24 марта под надуманным предлогом. Со стороны администрации завода неоднократно озвучивались намерения не пускать людей на митинг (он планировался на время обеденного перерыва). Председателя профсоюза вызывали в УВД, где предложили перенести митинг.

Требования рабочих к гендиректору и председателю профсоюза остаются неизменными:
1. Пересмотреть свое решение (приказ № 60 от 03.02.2009) в сторону подлинно добровольного увольнения ветеранов-пенсионеров.
2. Создать в интересах завода Общественный совет специалистов завода для анализа ситуации и принятия объективных оптимальных решений.
3. Созвать общезаводское собрание и принять обращение к Президенту и Правительству РФ о государственном заказе 20-30 самолетов ИЛ-96.

Подобные гнусные действия администрации не заставят рабочих завода сдать свои позиции. Профсоюз уже заявил, что намерен и дальше бороться за права своих работников всеми возможными способам
Про Зурабова,реформирующего и перереформирующего Пенсионный фонд ,под полный одобрямс ЕР и правительства НЕ ВИНОВАТ,ОНО САМО ТАК ВЫШЛО.

Леонид Ильич™ · 02.05.2009, 22:13

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

24 марта у проходной Воронежского авиазавода свободный профсоюз работников аэрокосмической отрасли собирался проводить митинг протеста, однако городская администрация запретила проведение митинга.

Старьё. Это сообщение от 23 марта, а я вам привёл сообщение газеты МК Воронеж от 27 апреля, которая посетила завод и прогнозируемых там ужосов не обнаружила.

А вот ещё на эту тему:

Цитата:

Авиастроительные предприятия получат 1,3 млрд. рублей субсидий

23 апреля 2009

Председатель правительства РФ Владимир Путин подписал постановление правительства РФ о предоставлении субсидий российским производителям авиационных двигателей и дочерним предприятиям «Объединенной авиастроительной корпорации», в том числе 1 млрд. рублей для авиастроителей и 367 млн. для двигателестроителей. Об этом сообщил на заседании президиума правительства РФ в четверг, 23 апреля, премьер-министр Владимир Путин, сообщается на официальном сайте правительства.

Как прокомментировал вице-премьер Сергей Иванов, эти документы «стимулируют и одновременно облегчают процесс технического перевооружения таких отраслей, как авиастроение и двигателестроение Российской Федерации».

Он отметил, что правительство РФ будет субсидировать ставку не только банковского кредита, но и ставку по лизинговым платежам, по соглашениям, заключенным, конечно, только с российскими лизинговыми компаниями. Эта мера носит долговременный и долгосрочный характер.

«Подписанное постановление позволит предприятиям смелее заключать лизинговые соглашения, потому что мы сможем субсидировать ставку в течение 5 лет», - сказал С.Иванов.

Также он добавил, что мера работает и задним числом: она распространяется на все лизинговые соглашения, заключенные с 1 января 2006 года.

И ещё:

Цитата:

Все программы по российскому авиастроению не лишились ни одного рубля в условиях кризиса

ВОРОНЕЖ, 23 апреля. (ИТАР-ТАСС). Все программы по российскому авиастроению не лишились ни одного рубля в условиях кризиса, сообщил находящийся в Воронеже министр промышленности и торговли РФ Виктор Христенко.

По словам В.Христенко, "для минимизации последствий кризиса и решения текущих проблем на предприятиях авиапрома со счета Минпромторга профинансировано 20 млрд рублей". При этом принято решение по авиастроительным и двигателестроительным предприятиям "осуществить финансирование еще на сумму более 10 млрд рублей".

По словам Христенко, это означает, что "правительство РФ четко следует своим приоритетам, которые оно выработало в этой сфере, считая авиастроение одним из важнейших и перспективных направлений российской экономики".

Министр также отметил, что "в условиях кризиса нужна поддержка и заказчикам, чтобы они поддерживали спрос на технику". В этом плане также оказывается помощь российским авиакомпаниям, где идет процесс консолидации авиаперевозчиков, что "будет положительно сказываться на расширении спроса на производимые в России самолеты".

Правительство РФ "выстраивает свои действия адекватно угрозам кризиса", подчеркнул Христенко.

**В. Иванова** · 02.05.2009, 22:21

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

я вам привёл сообщение газеты МК Воронеж от 27 апреля, которая посетила завод и прогнозируемых там ужосов не обнаружила.

На нашем заводе тоже посторонним ужасы не показывают, а сокращают по 1000человек в месяц.