Преимущества и недостатки СССР? - Страница 155 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Офицер запаса · 03.05.2009, 06:40

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Старьё. Это сообщение от 23 марта, а я вам привёл сообщение газеты МК Воронеж от 27 апреля, которая посетила завод и прогнозируемых там ужосов не обнаружила.

А вот ещё на эту тему:

И ещё:

Брехня агитационная очередная,с коей сталкивались не раз.Не есть истина,как и про "островок стабильности",и про "поддержку сельхозпроизводителя",которым еще никто не вернул 15% кредита.В банках делают круглые глаза!Поменьше читайте Рассейских газет,это желтая пресса,а в условиях кризиса будут еще больше обещать,но меньше делать.Пример Воронежского авиазавода.Про план Даллеса можно дого спорить,Леонид Ильич не видел его на английском языке,а ведь он вхож в ЦРУ!Леонид Ильич,если у вас имеется малейшая склонность к анализу,то выйдя на улицу,открыв глаза вы увидите тот самый план Даллеса в действии,который составили еще в 1965г.Но Леонид Ильич наверно считает,что американцы со своим ЦРУ способны только гуманитарные помощи оказывать.

Gena · 03.05.2009, 08:57

Леонид Ильич! Атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки-сбросил СССР-такая мысль настойчиво вдалбливается(кем?)японцам и всему миру, плана Даллеса(директив ЦРУ)-не было, доктрины отбрасывания коммунизма-тоже, а в Корее и Вьетнаме американские войска только разнимали дерущихся аборигенов-во имя демократии и мира во всём мире. Дальнейшие бомбёжки Югославии и оккупация Ирака-маленькое досадное недоразумение, а цветные революции придумали и осуществили коммунисты окопавшиеся в посольствах США. И вообще главный оплот "демократии" во всём мире к происходящему никакого отношения не имеет! Это лейтмотив заявлений чиновников от ЦРУ и Госдепа. Леонид Ильич, Вы странным образом, вещаете совершенно в духе этих бравых парней. Почему?

**В. Иванова** · 03.05.2009, 19:03

Часть сообщений по Аллену Даллесу перемещено сюда: http://www.kprf.org/showthread.php?t=4923

А.Лексей · 04.05.2009, 08:46

>Ничего и близко поставить невозможно.
= Глупости. Вы читали "Плэйбой", потому имена советских писателей у Вас и отсутствуют. Я же назову их, не задумываясь, и много. Шолохов, Василенко, Хаджи-Мурат Мугуев, Носов, Чарушин, Житков, Новиков, Смирнов, Клушанцев, Беляев, Стругацкие, Казанцев, Каверин, Н.Чуковский, К.Чуковский, Гайдар, Ефремов, Биленкин, Булычёв, Баруздин, военные писатели (Быков, Симонов и многие др.), Водопьянов, Кравцова ... Впрочем, каков смысл в метании бисера пред Леонидом-ТМ ?!

= Художники СССР ничем не хуже дореволюционных.

= Балет. И так очевидно, что балет СССР на порядок превзошёл дореволюционый.

= Скульптура. Аналогично.

= Музыка. Назовём Скрябина, Свиридова, Рыбникова, Тухманова, Добронравова+Пахмутову (кто есть кто?), Щедрина, Дунаевского, Таривердиева и многих др.

= Поэзия. Море имён.

= КРЕЙСЕРА Аврора и др. ПРОИГРАЛИ Цусимское сражение из-за неудовлетворительных орудий заводов миллиардеров Обухова и Путилова. Японцы издалека обстреливали наших бронебойно-фугасными снарядами, а наши японцев лишь бронебойными с почти нулевым эффектом на предельной дальности. Лафеты не обеспечивали стрельбу на максимальной дальности.

= Если Вы будете называть Россию дореволюционную промышленной, то я буду смеяться. Достаточно посмотреть ВНП по категориям сельхоз/промышл. Или сравнить с Англией.

= СССР к 1941 г. на порядок превзошёл Российскую Империю по всем промышленным и даже сельскохозяйственным показателям.

= О "тошнотиках" и улитках. В 1891-1893, в 1911 годах был масовый голод, стоивший миллионы жизней. Леонид это игнорирует. Он из "кащенитов" (см. выше). Отмечу, что ни в 1892-м, ни в 1911-м войны НЕ было, разрухи тоже НЕ было. А смертность детей 30% на 1-м году жизни считалась как бы нормой. Вам бы в семью такую "норму".

Офицер запаса · 04.05.2009, 08:48

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Гы. Мог опираться, а мог и не опираться. Если Булгаков написал Мастера и Маргариту, то, значит, было явления Сатаны в Москву и волшебное представление в кабаре? А если он написал "Собачье сердце", значит, кто-то научился делать людей из собак? А если А.Н.Толстой написал "Аэлиту", значит, коммунисты в 20-х годах летали на Марс устраивать там революцию? Увольте от подобного вздора.

И даже если он на что-то опирался, то почему это план "Даллеса", а не какого-нибудь Шмаллеса?

И, возвращаясь к теме. Не важно, пусть даже этот план был. Пусть его сочинил Даллес или Шмаллес. Какая, в сущности, разница.

Гораздо важнее другое. Я это уже говорил, а Вы и другие участники проигнорировали. А вопрос принципиальный. И я его повторю.

По-вашему выходит, что жил-был великий и могучий СССР, с самым прогрессивным в мире строем. Вооруженный самым передовым учением, которое всесильно потому что верно, и верно и потому что всесильно. В котором были миллионы коммунистов, каждый из которых, аки былинный богатырь, овладел "всеми знаниями, которое накопило человечество", и был "умом, честью и совестью нашей эпохи". Да каждый такой герой-коммунист тысячу Даллесов должен был в любой момент раздавить, как козявок.

Но почему-то получилось наоборот. Какой-то ничтожный "тупой американец" Даллес накорябал план, и великий и могучий СССР, с самым прогрессивным в мире строем, передовым и всесильным учением, и миллионами героев-коммунистов... отправился в небытие.

Если это так, то какой смысл этот СССР восстанавливать? Восстановишь, так опять какой-нибудь Шмаллес накатает план, и всё по новой. На колу мочало, начинай сначала.

И почему США развалили СССР, а не наоборот? Ведь большевики тоже хотели подорвать буржуазный строй в капиталистических странах, вызвать там революцию. Для этого содержали Коминтерн, финансировали компартии и передовые движения в десятках стран, тратили на это десятки миллиардов долларов. Мечтали о создании Всемирной Советской Социалистической Республики ("СССР -- это первый решительный шаг в создании Всемирной Советской Социалистической Республики", как написано в Декларации об образовании СССР). Но у них не получилось, а у Даллеса -- как по маслу. Почему же так вышло?

Было бы интересно мнение господ коммунистов. Особенно если оно будет опираться не на обывательские конспирологические теории, и сетования на Даллесов, вредителей и предателей. А на марксистский анализ "социалистического" общества и объективных причин его развала. Или, выражаясь словами Энгельса, выявление "общественных потребностей, удовлетворению которой мешают отжившие учреждения".
(Маркс К., Энгельс Ф., соч., 2-е изд., т. 8. с. 6).

СССР,вводя войска в Афганистан оказывал афганцам помощь в медицине,постройке дорог,школ,учреждений,продовольствии,и стояла цель вытянуть эту отсталую республику,была перспектива.Но в это время Америка,Иран,кинули по 300у.е. афганцам на карман,и те стали воевать.Теперь стонут,зачем воевали с Советскими,с нними надо было дружить.Купились сиюминутной выгодой ,променяли нормальную перспективную жизнь детей и внуков на взятку.Тащат американское ярмо.В Советском Союзе произошло прямое предательство руководства,да и ЦРУшные планы грамотно сыграли на стремлении к сиюминутной наживе,теперь народ воет и с нежностью вспоминает СССР.Что имеем-не храним,потерявши плачем.А Даллес-это не ничтожный и тупой,а руководитель мощнейшего разведывательного и подрывного центра.А насчет упадка Социализма-зря.Посмотрите ,Латинская Америка скидывает американское ярмо,люди даже в Германии читают труды Маркса,как бы вам этого не хотелось,а капитализм пищит в кризисе,показав свою несостоятельность,и если и выйдет-то все будет повторяться опять.

А.Лексей · 04.05.2009, 08:50

>Давайте эти факты. На этом форуме фактов маловато.
= Леонид лжёт. Он просто не читает сообщения об этом. Не мечите бисер перед Леонидом-ТМ, иначе ему это просто в кайф.

А.Лексей · 04.05.2009, 09:03

ЛЕОНИД-ТМ

>В бывшей ГДР пришлось закрыть две трети заводов,
= Уточним: не "пришлось закрыть", а "закрыли" как факт.

>так как они были настолько отсталы, что модернизировать их было невозможно.
= ЭТО ЛОЖЬ. На самом-то деле закрыли и грохнули вполне современные заводы ГДР для того, чтобы вместо них (работавших по МЕТРИЧЕСКОМУ стандарту) ввести послевоенный западногерманский стандарт (а он, как в США и Британии, ДЮЙМОВЫЙ). Во-вторых, это ещё и политическая акция. Чтобы разные Гости и Леониды поливали бы ГДР калом. Мол, плохо вы живёте не потому, что вас сожрала ФРГ с потрохами, а потому, что вы были социалистической страной.

= Ещё западногерманцы явно кинули ГДР , заманивая в ФРГ, обещали менять марки 1 к 1, а поменяли 2 ГДР на 1 ФРГ. Типа "Горе побеждённым", преданным.
= А до этого уровень жизни в ГДР был один из наивысших в мире (наряду с Бельгией и Швецией), далеко опережая ФРГ.
= Логика подсказывает нам, что если человеку оторвать две руки, вторую ногу, шею, хвост и позвоночник, то человек будет себя чувствовать несколько хуже, чем горбатый кривой сосед Ганс Шнапсман.

А.Лексей · 04.05.2009, 09:07

>судя по стилю, годным для агиток, а не для государственного документа
= Вы не читали речей Кеннеди, Рузвельта, Трумэна, Черчилля, Бушей, Обамы? Так почитайте. Они всегда адаптированы до массового (или конгрессменского) уровня понимания.

Офицер запаса · 06.05.2009, 10:42

Три дня назад из Уссурийска приехала знакомая женщина с 21-летним сыном.Перввое ее впечатление-как хорошо вы живете в средней полосе по сравнению с Приморьем.После ввода пошлин Приморье "посыпалось",была иллюзия улучшения,люди понабрали ипотек и кредитов.Теперь валом распродают ипотечные квартиры,закрывается все,вплоть до парикмахерских.Говорит,я могла себе позволить раз в месяц за 900р сделать прическу,теперь люди в Приморье становятся нищими.Все крутилось вокруг перепродажи японских авто.Привезла сына сюда,т.к. в Приморье делать больше нечего.А что вчера сказал президент на встрече со Справедливой Россией?Я поражаюсь,до чего дошел беспредел в этом театре абсурда."Мы вложили деньги в банки,фондовый рынок-это была ошибка"Представляете,когда коммунисты кричали о необходимости вложения накопленных нефтянных денег в экономику страны,правительство подарило банкам сотни миллиардов долларов,которые благополучно переводились на зарубежные счета и оффшоры у всех на виду,ни копейки не выделив на поддержание экономики!Это ошибка???!!!.За кого в этой стране держат население,что так откровенно грабят,и еще смеются над ним?Я ходил в сбербанк,узнавал про кредиты.Не взять!Надо два поручителя с зарплатой от 35000р для кредита в 300000р,плюс проценты в районе 24.У нас предпрениматели даже официально сидят на зарплатах в 10000р.Как можно взять кредит.Женщина в банке улыбается,зная,что никто из вошедших кредит не возмет(а они выходят из банка и крутят пальцем у виска),и это при условии,что сбербанку практически подарили миллиарды!Пока никто не может взять кредит,денежки уплывают в зарубежные банки.Я поражаюсь такой явной наглости!И после этого идет разговор об ошибке!Кто за нее ответит?Кто ее исправит,вернет деньги?У меня за неделю уволили несколько знакомых,а правительство и Леонид Ильич без шуток говорят об уменьшении роста безработицы!Канал ТВЦ заявил о наличии в стране уже 7,6млн безработных,что дальше?Чем глубже кризис,тем интенсивнее правительство говорит об улучшении,как заклинание,нанимая толпы Леонидов Ильичей,Гостей,опять же за бюджетные деньги,как "Нашистов".Кому верить,Леонидам ильичам с их дешевыми циферками,или собственным глазам?И эти люди все интенсивней начинают плевать в СССР,разговаривая об "ошибках" в сотни миллиардов долларов,о том ,что они против прогрессивной шкалы налогообложения,принятой во всем мире?Прокатили людей дефолтами,теперь уже ничего не стесняются вообще!

**В. Иванова** · 06.05.2009, 11:22

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

А что вчера сказал президент на встрече со Справедливой Россией?Я поражаюсь,до чего дошел беспредел в этом театре абсурда."Мы вложили деньги в банки,фондовый рынок-это была ошибка"Представляете,когда коммунисты кричали о необходимости вложения накопленных нефтянных денег в экономику страны,правительство подарило банкам сотни миллиардов долларов,которые благополучно переводились на зарубежные счета и оффшоры у всех на виду,ни копейки не выделив на поддержание экономики!Это ошибка???!!!.!

Это преступление! И все эдравомыслящие люди это понимают.
А холуи нынешнего режима Леониды Ильичи, Гости этих преступлений, происходящих на глазах всего народа, не видят.
Зато мастаки манипулировать всякими сомнительными документами прошлого, благо не перепроверишь, не докажешь и можно плести что угодно.

03.05.2009, 19:03	#1543
В. Иванова Супер-модератор Регистрация: 05.12.2006 Адрес: Подмосковье Сообщений: 48,526 Репутация: 2608	Часть сообщений по Аллену Даллесу перемещено сюда: http://www.kprf.org/showthread.php?t=4923 __________________ #Своих не бросаем#

03.05.2009, 08:57	#1542
Gena Местный Регистрация: 19.08.2008 Адрес: Подмосковье Сообщений: 16,938 Репутация: 1997	Леонид Ильич! Атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки-сбросил СССР-такая мысль настойчиво вдалбливается(кем?)японцам и всему миру, плана Даллеса(директив ЦРУ)-не было, доктрины отбрасывания коммунизма-тоже, а в Корее и Вьетнаме американские войска только разнимали дерущихся аборигенов-во имя демократии и мира во всём мире. Дальнейшие бомбёжки Югославии и оккупация Ирака-маленькое досадное недоразумение, а цветные революции придумали и осуществили коммунисты окопавшиеся в посольствах США. И вообще главный оплот "демократии" во всём мире к происходящему никакого отношения не имеет! Это лейтмотив заявлений чиновников от ЦРУ и Госдепа. Леонид Ильич, Вы странным образом, вещаете совершенно в духе этих бравых парней. Почему?

04.05.2009, 08:46	#1544
А.Лексей Местный Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Урал Сообщений: 26,031 Репутация: 2569	>Ничего и близко поставить невозможно. = Глупости. Вы читали "Плэйбой", потому имена советских писателей у Вас и отсутствуют. Я же назову их, не задумываясь, и много. Шолохов, Василенко, Хаджи-Мурат Мугуев, Носов, Чарушин, Житков, Новиков, Смирнов, Клушанцев, Беляев, Стругацкие, Казанцев, Каверин, Н.Чуковский, К.Чуковский, Гайдар, Ефремов, Биленкин, Булычёв, Баруздин, военные писатели (Быков, Симонов и многие др.), Водопьянов, Кравцова ... Впрочем, каков смысл в метании бисера пред Леонидом-ТМ ?! = Художники СССР ничем не хуже дореволюционных. = Балет. И так очевидно, что балет СССР на порядок превзошёл дореволюционый. = Скульптура. Аналогично. = Музыка. Назовём Скрябина, Свиридова, Рыбникова, Тухманова, Добронравова+Пахмутову (кто есть кто?), Щедрина, Дунаевского, Таривердиева и многих др. = Поэзия. Море имён. = КРЕЙСЕРА Аврора и др. ПРОИГРАЛИ Цусимское сражение из-за неудовлетворительных орудий заводов миллиардеров Обухова и Путилова. Японцы издалека обстреливали наших бронебойно-фугасными снарядами, а наши японцев лишь бронебойными с почти нулевым эффектом на предельной дальности. Лафеты не обеспечивали стрельбу на максимальной дальности. = Если Вы будете называть Россию дореволюционную промышленной, то я буду смеяться. Достаточно посмотреть ВНП по категориям сельхоз/промышл. Или сравнить с Англией. = СССР к 1941 г. на порядок превзошёл Российскую Империю по всем промышленным и даже сельскохозяйственным показателям. = О "тошнотиках" и улитках. В 1891-1893, в 1911 годах был масовый голод, стоивший миллионы жизней. Леонид это игнорирует. Он из "кащенитов" (см. выше). Отмечу, что ни в 1892-м, ни в 1911-м войны НЕ было, разрухи тоже НЕ было. А смертность детей 30% на 1-м году жизни считалась как бы нормой. Вам бы в семью такую "норму".

04.05.2009, 08:50	#1546
А.Лексей Местный Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Урал Сообщений: 26,031 Репутация: 2569	>Давайте эти факты. На этом форуме фактов маловато. = Леонид лжёт. Он просто не читает сообщения об этом. Не мечите бисер перед Леонидом-ТМ, иначе ему это просто в кайф.

04.05.2009, 09:03	#1547
А.Лексей Местный Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Урал Сообщений: 26,031 Репутация: 2569	ЛЕОНИД-ТМ >В бывшей ГДР пришлось закрыть две трети заводов, = Уточним: не "пришлось закрыть", а "закрыли" как факт. >так как они были настолько отсталы, что модернизировать их было невозможно. = ЭТО ЛОЖЬ. На самом-то деле закрыли и грохнули вполне современные заводы ГДР для того, чтобы вместо них (работавших по МЕТРИЧЕСКОМУ стандарту) ввести послевоенный западногерманский стандарт (а он, как в США и Британии, ДЮЙМОВЫЙ). Во-вторых, это ещё и политическая акция. Чтобы разные Гости и Леониды поливали бы ГДР калом. Мол, плохо вы живёте не потому, что вас сожрала ФРГ с потрохами, а потому, что вы были социалистической страной. = Ещё западногерманцы явно кинули ГДР , заманивая в ФРГ, обещали менять марки 1 к 1, а поменяли 2 ГДР на 1 ФРГ. Типа "Горе побеждённым", преданным. = А до этого уровень жизни в ГДР был один из наивысших в мире (наряду с Бельгией и Швецией), далеко опережая ФРГ. = Логика подсказывает нам, что если человеку оторвать две руки, вторую ногу, шею, хвост и позвоночник, то человек будет себя чувствовать несколько хуже, чем горбатый кривой сосед Ганс Шнапсман.

04.05.2009, 09:07	#1548
А.Лексей Местный Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Урал Сообщений: 26,031 Репутация: 2569	>судя по стилю, годным для агиток, а не для государственного документа = Вы не читали речей Кеннеди, Рузвельта, Трумэна, Черчилля, Бушей, Обамы? Так почитайте. Они всегда адаптированы до массового (или конгрессменского) уровня понимания.

06.05.2009, 10:42	#1549
Офицер запаса Местный Регистрация: 15.03.2009 Сообщений: 5,604 Репутация: 1439	Три дня назад из Уссурийска приехала знакомая женщина с 21-летним сыном.Перввое ее впечатление-как хорошо вы живете в средней полосе по сравнению с Приморьем.После ввода пошлин Приморье "посыпалось",была иллюзия улучшения,люди понабрали ипотек и кредитов.Теперь валом распродают ипотечные квартиры,закрывается все,вплоть до парикмахерских.Говорит,я могла себе позволить раз в месяц за 900р сделать прическу,теперь люди в Приморье становятся нищими.Все крутилось вокруг перепродажи японских авто.Привезла сына сюда,т.к. в Приморье делать больше нечего.А что вчера сказал президент на встрече со Справедливой Россией?Я поражаюсь,до чего дошел беспредел в этом театре абсурда."Мы вложили деньги в банки,фондовый рынок-это была ошибка"Представляете,когда коммунисты кричали о необходимости вложения накопленных нефтянных денег в экономику страны,правительство подарило банкам сотни миллиардов долларов,которые благополучно переводились на зарубежные счета и оффшоры у всех на виду,ни копейки не выделив на поддержание экономики!Это ошибка???!!!.За кого в этой стране держат население,что так откровенно грабят,и еще смеются над ним?Я ходил в сбербанк,узнавал про кредиты.Не взять!Надо два поручителя с зарплатой от 35000р для кредита в 300000р,плюс проценты в районе 24.У нас предпрениматели даже официально сидят на зарплатах в 10000р.Как можно взять кредит.Женщина в банке улыбается,зная,что никто из вошедших кредит не возмет(а они выходят из банка и крутят пальцем у виска),и это при условии,что сбербанку практически подарили миллиарды!Пока никто не может взять кредит,денежки уплывают в зарубежные банки.Я поражаюсь такой явной наглости!И после этого идет разговор об ошибке!Кто за нее ответит?Кто ее исправит,вернет деньги?У меня за неделю уволили несколько знакомых,а правительство и Леонид Ильич без шуток говорят об уменьшении роста безработицы!Канал ТВЦ заявил о наличии в стране уже 7,6млн безработных,что дальше?Чем глубже кризис,тем интенсивнее правительство говорит об улучшении,как заклинание,нанимая толпы Леонидов Ильичей,Гостей,опять же за бюджетные деньги,как "Нашистов".Кому верить,Леонидам ильичам с их дешевыми циферками,или собственным глазам?И эти люди все интенсивней начинают плевать в СССР,разговаривая об "ошибках" в сотни миллиардов долларов,о том ,что они против прогрессивной шкалы налогообложения,принятой во всем мире?Прокатили людей дефолтами,теперь уже ничего не стесняются вообще!