Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 18.03.2010, 22:09   #2001
Engineer_USSR
Местный
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 833
Репутация: 295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Почему в ОАЭ государство имеет 90% от продажи нефти, в США - 60%, а в России только 30%?
А львиная доля из этих 30% идет на роскошное содержание раздутого в разы (по сравнению с СССР) чиновничества, и на абсурдные проекты типа сочинской олимпиады или, например, питерского уродливого газоскреба. Рядовым россиянам в лучшем случае достаются сущие копейки, которые мгновенно и с лихвой съедаются ростом тарифов и цен, т.е. с небольшим опозданием, но опять попадают к тем же олигархам и чинушам.

При этом цены на бензин в России выше, чем в США - в стране, у которой своей нефти мало. Для сравнения - в социалистической Венесуэле бензин стоит всего 1,5 цента за литр.
Engineer_USSR вне форума  
Старый 18.03.2010, 22:30   #2002
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Виктору К.Д. А у меня от прихватизации осталась акция номиналом 10тыс.руб. с многообещающим названием САХАИНВЕСТ. Так благодаря тогдашней оболванивающей рекламе я за нее отдал три ваучера,т.е. на сумму 30тыс.руб.Да,меня никто не заставлял! Нам обещали,что все мы будем собственниками и будем получать дивиденты.Как на западе! Только я,как и 99% ваучерников не получил никопейки.Сахаинвест( как и другие ЧИФы) обанкротилось,затем преобразовалось в другое ООО,причем гендиректор остался прежний. Вокзальные наперсточники по сравнению с прихватизаторами малые дети. А Вы милейший,все из поста в пост рассказываете об "эффективных" собственниках.Ваши рассказы можно было бы использовать в передачах Парфенова,Млечина,Сванидзе...Но,боюсь,что жиды уже заняли там все "хлебные" места.Не успели Вы вовремя "подсуетиться".В Вашем возрасте туда уже не возьмут,вероятно,и по возрасту тоже.Ну,да ладно,если есть писательский "зуд",пописывайте здесь.Только здесь не любят лапшу,ту ,которую вы "вешаете" нам.
generator вне форума  
Старый 19.03.2010, 08:19   #2003
volgaz20
Местный
 
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 158
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.Правдин Посмотреть сообщение
У меня к Вам несколько вопросов:
1. Когда Вы со своим хозяином достигли таких радующих Вас результатов, в каком году?
2. А вы прежде чем радоваться учитывали потерянное время?
3. Вы обращали внимание на то как вместе с Вами радуются окружающие вас местные жителе?
4. Вы человек пожилой и значит знаете, что можно построить за 3 пятилетки в условиях социализма. Зачем же Вы пытаетесь повесить лапшу на уши своих ровесников?

Подскажите фамилию Вашего такого расторопного (в пору приватизации) и заботливого хозяина?
Очень интересно для истории.
Философия Виктора К.Д. и ему подобных, это размышление людей совсем не понимающих что происходит в России, и чем это может для него и его детей обернуться в будующим.
volgaz20 вне форума  
Старый 19.03.2010, 09:27   #2004
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от volgaz20 Посмотреть сообщение
Философия Виктора К.Д. и ему подобных, это размышление людей совсем не понимающих что происходит в России, и чем это может для него и его детей обернуться в будующим.
Виктор К.Д. прекрасно понимает что происходит в России и его эта ситуация вполне устраивает. Поэтому он яростно сопротивляется изменению ситуации.
Gena вне форума  
Старый 19.03.2010, 19:45   #2005
e266pd
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 24
Репутация: 33
По умолчанию

Georgiy, я упомянул конкретные фильмы, посвященные революции и гражданской войне. В советское время этих фильмов сняли много, основную их часть не показывают по ТВ. Современная молодежь, родившаяся в конце 80-х и позже вообще не имеют никакого представления о подобных фильмах. А что касается фильмов "Офицеры", "Государственная граница", "Место встречи изменить нельзя". То иногда их показывают, но очень часто в то время, когда люди или еще спят или уже спят. В советское время было снято много фильмов по произведениям русских классиков. Эти фильмы тоже практически не возможно увидеть на ТВ. Что знают школьники о таких фильмах как "Гранатовый браслет", "Выстрел", "Станционный смотритель", "Бэлла", "Тамань" и т.п.? Ну чтобы все перечислить страницы не хватит.
e266pd вне форума  
Старый 21.03.2010, 16:20   #2006
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Конечно, нынешнему государству возвращать опасно. Вернем тогда, когда у власти будут патриоты, а пока..
Всё верно. Речь идёт о перераспределении экономических полномочий и доходов от класса предпринимателей к партноменклатурному сословию.

К сожалению (для вас), практика всех соцстран и стран социалистической ориентации показала, что партноменклатурное сословие управляет экономикой намного хуже, чем предприниматели, действующие в рамках разумного и цивилизованного законодательства. И нигде власть партноменклатуры не привела в более высокому уровню жизни, производительности труда и более высоким темпам научно-технического прогресса, чем в соседних странах с примерно теми же начальными условиями. Поэтому эпитет "патриоты", применительно к рулящим экономикой партноменклатурщикам, является крайне сомнительным.

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Почему в ОАЭ государство имеет 90% от продажи нефти, в США - 60%, а в России только 30%?
Вот с такими знаниями партноменклатурщики и обанкротили страну с богатейшими ресурсами.

Смотреть надо долю не в выручке, а в прибыли, т.к. себестоимость добычи и транспортировки нефти в этих странах очень разная. Нефть в Сибири и добывать гораздо дороже, и транспортировать гораздо дальше. Если у российских нефтяных компаний отобрать 90% выручки, то все они немедленно обанкротятся.

У Лукойла в 2008 г. доля налогов в выручке 54,5% (а не ваши 30%). А в прибыли 80,6%. (ссылка).
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума  
Старый 22.03.2010, 10:39   #2007
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
Смех

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Всё верно. Речь идёт о перераспределении экономических полномочий и доходов от класса предпринимателей к партноменклатурному сословию.

К сожалению (для вас), практика всех соцстран и стран социалистической ориентации показала, что партноменклатурное сословие управляет экономикой намного хуже, чем предприниматели, действующие в рамках разумного и цивилизованного законодательства. И нигде власть партноменклатуры не привела в более высокому уровню жизни, производительности труда и более высоким темпам научно-технического прогресса, чем в соседних странах с примерно теми же начальными условиями. Поэтому эпитет "патриоты", применительно к рулящим экономикой партноменклатурщикам, является крайне сомнительным.


Вот с такими знаниями партноменклатурщики и обанкротили страну с богатейшими ресурсами.

Смотреть надо долю не в выручке, а в прибыли, т.к. себестоимость добычи и транспортировки нефти в этих странах очень разная. Нефть в Сибири и добывать гораздо дороже, и транспортировать гораздо дальше. Если у российских нефтяных компаний отобрать 90% выручки, то все они немедленно обанкротятся.

У Лукойла в 2008 г. доля налогов в выручке 54,5% (а не ваши 30%). А в прибыли 80,6%. (ссылка).
Леонид Ильич,знаете анекдот про лося....."Все пью и пью,а мне все хуже и хуже".Так почему все хуже и хуже,Леонид Ильич,вы такие бравые рассказы про модернизации предприятий даете-бензин хуже и хуже,такие циферки о доходах выкладываете,а получаем только рост тарифов и цен.У вас не закрадывается мысль,заглянув в окно,.что кто-то вас сильно обманывает??Нет,она у вас не закрадывается,потому что вы не русский и активный участник творящегося бардака с липовыми циферками.
Офицер запаса вне форума  
Старый 22.03.2010, 16:35   #2008
Engineer_USSR
Местный
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 833
Репутация: 295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
К сожалению (для вас), практика всех соцстран и стран социалистической ориентации показала, что партноменклатурное сословие управляет экономикой намного хуже, чем предприниматели, действующие в рамках разумного и цивилизованного законодательства.
Разбираемся по порядку. Во-первых, это заблуждение, не имеющее под собой никакого основания и упорно навязываемое нам либералами, являющимися опорой олигархии и банковских ростовщиков.

Нынешнее чиновничество - некомпетентное и жуликоватое, состоящее из людей случайных и набранных по блату, действительно не способно ни грамотно управлять, ни что либо развивать. Однако нужно помнить, что такое чиновничество порождено не практикой социализма, а пyтинcким капитализмом.

Если государство будет грамотно и оптимально формировать аппарат управления, набирая его из образованных, разносторонне мыслящих, проверенных людей, из патриотов, которые будут четко осознавать, что работают на будущее своей родины, своих детей, то есть уверенность, что управлять они будут хорошо.

Еще при Сталине была заложена система, при которой в госуправление попадали люди не случайные, а проверенные. Эту бы систему надо было развивать и совершенствовать, однако при Хрущеве она была постепенно устранена.

С другой стороны, для обеспечения эффективной работы госуправления необходима практическая (а не на словах) реализация принципа демократического централизма, в том числе и та его часть, которая касается отчетности перед своими организациями и подчинение меньшинства большинству, отчетности перед обществом, которое будет оценивать эффективность работы тех или иных чиновников и выносить решение относительно их дальнейшей судьбы.

При построении нового социалистического общества созданию эффективного, ответственного аппарата управления, созванного из настоящих патриотов, нужно уделить самое серьезное внимание.

Во-вторых, разумным и цивилизованным законодательством в нынешней России и не пахнет. На деле, все законы явно и неявно написаны в интересах богатых, содержат лазейки для совершения махинаций во всех сферах и уровнях. А для чиновников существует отдельный свод законов, который обеспечивает им роскошное существование на фоне тотальной бедности трудового населения.

В-третьих, вопреки заверениям либералов, предприниматели руководствуются вовсе не эффективностью управления, а целью максимально быстрого извлечения максимальной прибыли, что приводит к жестокой эксплуатации трудящихся, хищническому износу фондов и активов, вывозу любыми способами ресурсов и капиталов за рубеж. Двадцать лет олигархического капитализма это только подтверждает. Как я показал выше, эффективно управлять могут только патриоты, любящие свою родину и думающие о будущем.

И, наконец, в-четвертых, есть отрасли и сферы, где частное предпринимательство противопоказано и создает угрозу жизни граждан и государству. Это, например, ЖКХ, медицина, образование, энергетика, пенсионная система, дорожная индустрия, строительство социального жилья.
Engineer_USSR вне форума  
Старый 22.03.2010, 17:15   #2009
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
-- К сожалению (для вас), практика всех соцстран и стран социалистической ориентации показала, что партноменклатурное сословие управляет экономикой намного хуже, чем предприниматели, действующие в рамках разумного и цивилизованного законодательства

-- Во-первых, это заблуждение, не имеющее под собой никакого основания и упорно навязываемое нам либералами, являющимися опорой олигархии и банковских ростовщиков.
К сожалению, это практика, которая была дана нам в ощущениях. При переезде границы СССР и Финляндии контраст был очень заметен. А восточные немцы в ФРГ сбегали, а не наоборот.

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
Если государство будет грамотно и оптимально формировать аппарат управления, набирая его из образованных, разносторонне мыслящих, проверенных людей, из патриотов, которые будут четко осознавать, что работают на будущее своей родины, своих детей, то есть уверенность, что управлять они будут хорошо.

Еще при Сталине была заложена система, при которой в госуправление попадали люди не случайные, а проверенные. Эту бы систему надо было развивать и совершенствовать, однако при Хрущеве она была постепенно устранена.

С другой стороны, для обеспечения эффективной работы госуправления необходима практическая (а не на словах) реализация принципа демократического централизма, в том числе и та его часть, которая касается отчетности перед своими организациями и подчинение меньшинства большинству, отчетности перед обществом, которое будет оценивать эффективность работы тех или иных чиновников и выносить решение относительно их дальнейшей судьбы.

При построении нового социалистического общества созданию эффективного, ответственного аппарата управления, созванного из настоящих патриотов, нужно уделить самое серьезное внимание.
Не возражаю. Но опробуйте свои идеи сначала на добровольцах. Или найдите другую страну, которую не жалко. А можете пойти со своими замечательными идеями к тов. Ким Чен Иру, выведите КНДР по уровню жизни и техническому прогрессу впереди планеты всей. И тогда все народы с радостью внедрят ваши гениальные идеи.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума  
Старый 22.03.2010, 18:01   #2010
Engineer_USSR
Местный
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 833
Репутация: 295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
К сожалению, это практика, которая была дана нам в ощущениях. При переезде границы СССР и Финляндии контраст был очень заметен.
Во-первых, Финляндия - страна "золотого миллиада", которая наживается на очень высоких ценах на свои раскрученнные бренды. Хорошо знаю, сколько стоит настоящая финская одежда или даже водка.

Во-вторых, в любой капстране нельзя выдавать видимость за реальностью. Например, в фильме "Интердевочка" богатый финн, которого заарканила русская проститутка, жаловался, что ему слишком много приходится платить налогов и за ЖКХ.

Цитата:
Не возражаю. Но опробуйте свои идеи сначала на добровольцах. Или найдите другую страну, которую не жалко.
Ой, мне либералы уже столько раз предлагали уехать. Но я-то не либерал, и родина для меня не там, где сытно кормят (как у евреев и либералов), а где родился, рос, учился, где живут мои родственники и друзья.

Кроме того, уверен, что вопреки результатам выборов и всяким ВЦИОМам бОльшая часть населения мечтает о наведение порядка в строне и как следствие - улучшении жизни.

Цитата:
А можете пойти со своими замечательными идеями к тов. Ким Чен Иру, выведите КНДР по уровню жизни и техническому прогрессу впереди планеты всей.
Зачем? В КНДР и так нормальное, национально-ориентированное руководство, а не прозападные компрадоры. Кстати вопреки распространяемым байкам по ряду показателей жизни и соцгарантий КНДР опережает РФ, а трудности связаны с дефицитом собственных ресурсов с одной стороны (в т.ч. нефти и газа), и западной блокадой - с другой.

Кстати, именно поэтому в КНДР огромное значение играет развиваемая сеть гидроэлектростанций. Не удивлюсь, если завтра узнаю, что и практичный электромобиль раньше всех разработают именно в КНДР!
Engineer_USSR вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG