Преимущества и недостатки СССР? - Страница 308 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

~~Соболев~~ · 02.03.2013, 19:09

Цитата:

Сообщение от DONK

......В общем не звезди салага, ни хрена ты про СССР не знаешь. Заткнись и помалкивай в тряпочку.

Оказывается в СССР не было не только секса, но и ресторанов и даже пивных

Шкап Маленький 15.09.2012

В одной из серий «Ментов» один из жуликов, объясняя свой сволочизм говорит примерно следующее: «Распределили меня в 1986 в НИИ, оклад 85 рэ., а приличная обувь стоит минимум 120 рэ. Так я всю дорогу и ходил в кедах резиновых и зимой и летом. По три пары носок одевал, чтоб согреться».

Ну, во-первых в 86 ставка старшего лаборанта была 120, видно сценарист работал старлабом где-то в начале семидесятых, тогда действительно было 90.

Во-вторых, вполне приличные туфли, без изысков, стоили 8-10 рублей. А итальянские или английские от 30-40 до 60-70 в зависимости от толщины подошвы, фасона и прочее. В 82 году я купил зимние мужские румынские сапоги за 90 рэ. В которых проходил 36 лет (!) два раза менял подметки и три раза молнии. Вот какая кожа была!

.

Ник этому автору нужно было присвоить маленький лжец.
Цены на обувь 1975год, в 1986 году они были уже в два, а то и в три раза выше.

~~alm~~ · 02.03.2013, 19:31

Цитата:

Сообщение от старый я

Звездёшь полнейший.Модельные туфли под заказ в 1970 стоили 30р в 1975 -35р столько же стоили и лакировки в магазине.Ну,а те что по проще 12-14р,ботинки на меху порядка 22р,а рабочие порядка 6-7р.

Старый в сапогах ты ходил. Я поступил в ЧПИ не то что туфли. штаны проблема. у нас один черный берет год ходил в военном это не 45й это 78год 20 го века.

Пермский 1977 · 02.03.2013, 19:34

Цитата:

Сообщение от Репин

Так вот,КАК ТО мне не надо,хватит уже.Хочу достойно жить.А ты сейчас живешь КАК ТО,как и тогда!

Я и говорю жили, и не заставляли своих детей по помойкам лазать. Тебе в этом плане не повезло, я знаю.

~~Соболев~~ · 02.03.2013, 19:59

Цитата:

Сообщение от DONK

Так это же посылторг. Цены с учётом пересылки

. Цены в два-три раза выше розничных. Поэтому и врунишка с грязной писькой. что этого не знаешь (в СССР ты ни когда не жил)

.

Смешно читать Ваши сказочно-лживые отмазки,в особенности про Ваши цены на товары с учётом пересылки.

Вопрос к Вам. как к самому правдивому знатоку советской жизни и советских цен: cколько стоил автомобиль "Волга" с учётом пересылки?

NIP · 02.03.2013, 20:07

Цитата:

Сообщение от DONK

За 100 рублей ты возьмёшь от силы компот и второе. От 150 не хочешь? И это не по столичным ценам. Задолбал ваш звездёжь. Вам уже в рыло говорять - задолбали. всей страной уже говорят. Бить морду скоро начнут и уже потихоньку (да и не потихоньку) начали. Дети уже презрительно смеются над теми кто расказывает о великом прорыве РФ и о том как было хреново в СССР. Даже они уже поняли. Проснитесь, вы уже в другой стране живёте.

Мне кажется это Вы из другой страны! На следующей неделе принесу распечатку обеда из заводской столовой!

Уговорили!

DONK · 02.03.2013, 20:09

Цитата:

Сообщение от Соболев

Смешно читать Ваши сказочно-лживые отмазки,в особенности про Ваши цены на товары с учётом пересылки.

Вопрос к Вам. как к самому правдивому знатоку советской жизни и советских цен: cколько стоил автомобиль "Волга" с учётом пересылки?

15 тысч стоил. И купить его было трудно, потому как этот автомобиль использовался как служебная, в том числе все такси тогда были автомобиль "Волга". Так что, как видите, государство на людях не экономило. А через посылторг я во времена перестройки себе обувь заказывал (тогда как раз всё с полок магазинов и пропало) так что цены прекрасно помню, а до этого ни кому и в голову не пришло бы через почту себе ботинки покупать. Бред полный - иди в магазин и купи. И это при том что хрущёвской политикой уже практически экономику развернули в маразам. А Горбач добил окончательно. В Сталинские времена всё шло куда лучше. Кто не верит читайте воспоминания, смотрите фильмы тех времён.

~~Соболев~~ · 02.03.2013, 20:24

Цитата:

Сообщение от DONK

15 тысч стоил. И купить его было трудно, потому как этот автомобиль использовался как служебная, в том числе все такси тогда были автомобиль "Волга". Так что, как видите, государство на людях не экономило. А через посылторг я во времена перестройки себе обувь заказывал (тогда как раз всё с полок магазинов и пропало) так что цены прекрасно помню, а до этого ни кому и в голову не пришло бы через почту себе ботинки покупать. Бред полный - иди в магазин и купи. И это при том что хрущёвской политикой уже практически экономику развернули в маразам. А Горбач добил окончательно. В Сталинские времена всё шло куда лучше. Кто не верит читайте воспоминания, смотрите фильмы тех времён.

Вам про жизнь в СССР бабушка что ли рассказывала?

DONK · 02.03.2013, 20:26

Цитата:

Сообщение от NIP

Мне кажется это Вы из другой страны! На следующей неделе принесу распечатку обеда из заводской столовой!

Уговорили!

Для чего? Зарплата рабочего 7-15 тысяч, пусть 100 ваших рублей обед 20 обедов в месяц, 2000 рублей. Поездка в автотранспорте на работу и с работы ещё как минимум 500 рублей и того 2500 рублей чтобы работать. Кроме того если есть своё жильё 3-3,5 тысяч за ЖКХ, если снимать то 8-10 тысч. А большинство молодых кроме родительских квартир ни на что не могут рассчитывать. И что в результате - на ужин завтрак и еду в выходные остаётся сколько? Чего вы всё считаете копейки? Человек в СССР вообще не мог остаться без средств к существованию (а существованием тогда считалось когда человек сыт одет и способен найти работу).

Вот реальный расклад:

Экспертное заключение по Расчёту
стоимости рабочей силы
квалифицированного работника,
проведённому докером-механизатором
ЗАО «Первый контейнерный терминал»
морского порта Санкт-Петербурга В.А. Ремизовым

Заработная плата, как известно, — это цена рабочей силы. В свою очередь цена — это денежное выражение стоимости товара. Поскольку рабочая сила в капиталистическом хозяйстве товар, постольку ее цена, то есть заработная плата, есть денежное выражение стоимости товара рабочая сила.

Приближение цены к стоимости — это требование закона стоимости, основного закона товарного производства, которым является капитализм. По отношению ко всем остальным товарам формула цены с развитием капитализма в дальнейшем модифицируется, и цена определяется как издержки производства плюс средняя прибыль. Работник же прибыль не получает, поэтому закономерным центром колебаний цен на рабочую силу остается стоимость товара рабочая сила.

Стоимость товара рабочая сила определяется как стоимость жизненных средств, необходимых для нормального воспроизводства работника и членов его семьи. Чтобы подсчитать стоимость рабочей силы квалифицированного работника в современной России, предположим, что в его семье трое детей (иначе расширенного воспроизводства населения России не обеспечить) и что он работает в течение своей жизни 25 лет. Затраты за 25 лет на нормальное воспроизводство работника и членов его семьи по каждой из статей следует делить на число лет труда, то есть на 25, а затем эти среднегодовые затраты на число месяцев в году, то есть на 12, а в общей сложности, значит, на 300, и тогда мы получим величину затрат в расчете на месяц. Просуммировав же месячные затраты по всем статьям расходов на нормальное воспроизводство работника и членов его семьи, мы получим величину стоимости рабочей силы в расчете на месяц ее использования.

При этом если затраты по всем статьям расходов будут исчисляться не в единицах труда, а в ценах, то есть в денежном выражении, то и стоимость рабочей силы получит денежное выражение и покажет, к какой величине должна стремиться заработная плата в соответствии с требованиями основного закона товарного хозяйства — закона стоимости.

Соответствующие расчеты произведены докером-механизатором ЗАО «Первый контейнерный терминал» В.А.Ремизовым летом 2007 года, и мы на эти расчеты будем здесь опираться.

Начнем с затрат на жилье. Для семьи в 5 человек требуется не менее чем трехкомнатная квартира. Ее цена в Петербурге порядка 7 800 000 рублей. Но такую сумму работник не может просто вынуть из кармана и заплатить — ему приходится брать кредит. Проценты за кредит в сумме 7 800 000 рублей составят за 25 лет 18 591 446 рублей, а общие затраты на приобретение жилья — 26 391 346 рублей. В расчете на месяц затраты на приобретение жилья составляют 87 971 руб.

Затраты на страхование жилья из расчета 6% годовых составляют 468 000 рублей, а в расчете на месяц 1 560 руб.

Если считать, что в течение своей трудовой жизни работнику дважды придется ремонтировать квартиру, затраты на ремонт квартиры составят в совокупности 520 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 1 733 руб.

На оплату коммунальных услуг работнику за 25 лет придется потратить 1 350 000 рублей, а в расчете на месяц затраты на оплату коммунальных услуг составляют 4 500 руб.

На охрану квартиры общие затраты составят 75 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 250 руб.

На приобретение книг, газет, журналов, музыкальных записей, интернет работник за 25 лет потратит 480 000 рублей, а в расчете на месяц затраты составляют 1 600 руб.

Затраты на покупку двух телевизоров за 25 лет составят 12 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 40 руб.

Затраты на приобретение пяти компьютеров за 25 лет составят 135 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 450 руб.

На покупку мебели общие затраты за 25 лет составят 650 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 2 166 руб.

На приобретение за 25 лет двух холодильников затраты составят 30 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 100 руб.

На покупку двух стиральных машин за 25 лет затраты составят 24 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 80 руб.

На приобретение за 25 лет двух посудомоечных машин затраты составят 20 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 66 руб.

На приобретение двух кухонных плит (газовых или электрических) за 25 лет придется потратить 12 000 рублей, а в расчете на месяц эти затраты составляют 40 руб.

На покупку кухонных принадлежностей за 25 лет придется потратить 150 000 рублей. а в расчете на месяц эти затраты составляют 500 руб.

Приобретение ванных и туалетных принадлежностей также потребует 150 000 за 25 лет или в месяц 500 руб.

Затраты на одежду и обувь за 25 лет составят 1 875 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 6 250 руб.

Личное страхование работника за 25 лет потребует 375 000 рублей, а в расчете на месяц — 1 250 руб.

Затраты на страхование троих детей до 20 лет за 25 лет составят 900 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 3 000 руб.

Оплата стоматологических услуг потребует за 25 лет 150 000 рублей, а в расчете на месяц 500 руб.

Плата за оздоровительно-физкультурные услуги за 25 лет составит также 150 000 рублей и в расчете на месяц составляет 500 руб.

Плата за содержание детей в детских дошкольных учреждениях (ясли, сад) за двадцатипятилетний период составит 372 000 рублей, а в расчете на месяц составляет 1 240 руб.

Отдельные выплаты при обучении троих детей в школе за двадцатипятилетний период составят 180 000 рублей, а в расчете на месяц 600 руб.

Затраты на обучение детей в высших учебных заведениях составят 780 000 рублей, а в расчете на месяц 2600 руб.

Затраты на питание семьи в домашних условиях за 25 лет составят 4 500 000 рублей, а в расчете на месяц 15 000 руб.

Затраты на питание вне дома за двадцатипятилетний период составят 1 428 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 4 760 руб.

Затраты на семейный отдых 1 раз в год по путевке или на даче за двадцатипятилетний период составят 2 250 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 7 500 рублей.

Затраты на семейные праздники, включая подарки, за 25 лет составят 375 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 1 250 руб.

Затраты на посещение театров, музеев, концертов за 25 лет составят 3 000 000 рублей, а в расчете на месяц 10 000 рублей.

Затраты на пользование общественным транспортом за 25 лет составят 792 000 рублей, а в расчете на месяц 2 640 руб.

Затраты на приобретение автомобилей в кредит (4 автомобиля за 25 лет ) всего за 25 лет составят 9 468 762 рубля (в том числе 2 080 000 рубля — цена четырех автомобилей и 7 388 762 рубля — проценты за кредит), а в расчете на месяц 31 562 руб.

Страховка, налоги на автомобиль за 25 лет составят 1 300 000 рублей, а в расчете на месяц 4 333 руб.

Затраты на бензин за 25 лет при пробеге 20 000 км в год из расчета 19 литров на 100 километров составят 1 050 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 3 500 руб.

Затраты на автостоянку за 25 лет составят 450 000 рублей, а в расчете на месяц 1 500 руб.

Затраты на техническое обслуживание автомобиля за 25 лет составят 500 000 рублей, а в расчете на месяц 1 667 рублей.

Отчисления в негосударственный пенсионный фонд для обеспечения нормальной жизни в старости за 25 лет составляют 600 000 рублей, а в расчете на месяц 2 000 руб.

Сложив приведенные выше затраты в расчете на месяц, мы получаем денежное выражение стоимости рабочей силы квалифицированного работника в современной России — 203 208 рублей. Столько нужно для нормального воспроизводства работника и членов его семьи.

Ясно при этом, что если заработная плата меньше этой величины, то есть меньше стоимости рабочей силы, нормальное воспроизводство работников и их семей не обеспечивается.

Если даже так называемые высокооплачиваемые рабочие получают лишь 20-30 процентов стоимости рабочей силы, неудивительно, что смертность в России превышает рождаемость на 700 000 человек в год и население России катастрофически сокращается.

Не может быть и высокотехнологичного производства, если главная производительная сила — рабочий, трудящийся, не имеет нормальных условий для своего воспроизводства.

Идеологи развала России, исповедующие игнорирование объективных экономических законов, то есть волюнтаризм, пугают тем, что если мы будем следовать требованиям основного закона капитализма — закона стоимости, будет расти инфляция.

Во-первых, инфляция сейчас состоит в том, что растут цены на все товары, кроме товара рабочая сила. Почему-то на другие товары цены не предлагается заморозить.

Во-вторых, утверждение о том, что рост зарплаты вызовет инфляцию, ложно, поскольку этот рост лишь перераспределяет вновь созданную стоимость, сокращая сверхприбыли капиталистов до нормальной капиталистической прибыли, при этом стоимости товаров остаются неизменными. В то же время рост зарплаты увеличит спрос, соответственно увеличится предложение, вырастут масштабы производства, сократятся издержки и, следовательно, создастся основа для снижения цен.

В-третьих, если в экономику внедряются достижения научно-технического прогресса и производительность труда растет быстрее заработной платы, доля зарплаты в стоимости продукции сокращается и укрепляется объективная основа для понижения цен.

В-четвертых, рост заработной платы является одним из мощнейших стимулов повышения производительности труда и преодоления на этой основе инфляционных тенденций.

В-пятых, каждому грамотному экономисту хорошо известно, что инфляция — не стихийное бедствие. Она в соответствии с рекомендациями английского экономиста Дж.М.Кейнса умышленно организуется для понижения цены рабочей силы теми, кто хочет получать большую прибыль не за счет внедрения в производство достижений научно-технического прогресса, а за счет перераспределения в свою пользу части стоимости рабочей силы и деградации работников. Такие «предприниматели» вошли в противоречие с основной линией экономического развития России. В ближайшие годы они разорятся и будут выброшены из экономики на основе законов самой экономики. Приближение заработной платы как цены рабочей силы к ее стоимости этому процессу, разумеется, будет способствовать.

Игнорирование в товарной, рыночной экономике законов товарного, рыночного хозяйства подрывает его и тормозит экономическое развитие. Приближение же цены рабочей силы к её стоимости соответствует требованиям закона стоимости и будет способствовать подъему производства и быстрому развитию экономики России.

Попов М.В., профессор по кафедре экономики и права
Санкт-Петербургский государственный университет

Если пересчитаешь для других гордов и других профессий то получишь не менее 120 тысяч. А в СССР это обеспечивалось за счёт общественных и государственных фондов. Не разводили глупую бюрократию с ТСЖ, эпотекой и т.д. а просто обеспечивали человека бесплатным образованием, бесплатной медициной, бесплатно организовывали условия труда и ТБ, бесплатно давали общежитее. потом квартиру, по сниженным ценам детскую одежду и учебные принадлежности и т.д. и т.п. Так что можешь не трудится. К тому же то что капиталист может сделать на одном предприятии не факт, что так же на другом. У нас на 100 рублей в обед - ноги протянишь. Я уже больше 10 лет себе обед ношу из дома. Да и то как готовят - руки бы оторвать.

~~Соболев~~ · 02.03.2013, 20:27

Стоимость легковых автомобилей с учётом пересылки 1975год.

DONK · 02.03.2013, 20:36

Цитата:

Сообщение от Соболев

Стоимость легковых автомобилей с учётом пересылки 1975год.

Машины не запечатывали в ящик и не отправляли самолётом. К тому же их вообще чаще всего переганяли сами. Я вам дал цену на рынке в 80-х. кто знает подтвердит. причём заметь, что пересылка была дорогой именно для вот этих каталогов. Простая посылка от человека к человеку стоила опять же копейки. По почторгу мало кто вообще что выписывал, не развита была услуга. Да и нужна была редко (кому нужно выписывать то что итак в магазине имеется) - потому и дорого. И потом обувь то ты показываешь енастранную, её ещё нужно было купить за валюту и между прчим внештрг не покупал абы-чего. Ту енастранную обувь сейчас ты тоже не купишь (такого качества и тех производителей), бабуленций не хватит.

02.03.2013, 20:27	#3079
~~Соболев~~ Заблокирован Регистрация: 25.02.2011 Адрес: Коломна Сообщений: 4,562 Репутация: -214	Стоимость легковых автомобилей с учётом пересылки 1975год.