Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 25.03.2008, 19:55   #371
Воин
Местный
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 867
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Когда ваши аргументы очевидны и исторически точны, то ваши оппоненты, коим нечего возразить по существу, прибегают вот к таким вот пассажам:
да нет, просто здесь нужен психолог, а я к сожалению им не являюсь
Цитата:
победу во 2й мировой войне одержал Русский народ, который защищал не вонючую совдепию и коммуняцкий режим и особливо Сталина
Цитата:
"кровавым" и об этом коммуняки тявкали из каждой подворотни, каждой щели...
__________________
И один в поле воин !

Последний раз редактировалось Воин; 25.03.2008 в 19:58.
Воин вне форума  
Старый 25.03.2008, 19:55   #372
Kuznez
Местный
 
Аватар для Kuznez
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 4,604
Репутация: 1262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kornet Посмотреть сообщение
Когда ваши аргументы очевидны и исторически точны, то ваши оппоненты, коим нечего возразить по существу, прибегают вот к таким вот пассажам:
Нет у вас аргументов, одни искаженные исТОРией моменты!
Вы Уважаемый, нам Славянскую Летопись на стол.
__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.
Kuznez вне форума  
Старый 25.03.2008, 20:16   #373
Отвага
Пользователь
 
Регистрация: 15.03.2008
Сообщений: 68
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kornet Посмотреть сообщение
Беломо́рско-Балти́йский кана́л (до 1961 — Беломорско-Балтийский канал имени Сталина) ...
Убедить Вас изучать историю не только из новейших источников видимо дело дохлое. Одни и те же события можно осветить с совершенно противоположными акцентами. Ваш фэнтэзи-триллер здесь не пройдет.
Пара вопросов:
А крепостное право отменили всего каких-то 147 лет назад. Что ж Вы на царизм не нападаете? А какие предприятия подобные ББК построили демократы? Все познается в сравнении.
У Вас лично есть конструктивные предложения как вытащить страну из кризиса?
Или просто поболтать не с кем?

Последний раз редактировалось Отвага; 25.03.2008 в 20:34.
Отвага вне форума  
Старый 25.03.2008, 22:41   #374
Альфа
Местный
 
Аватар для Альфа
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,517
Репутация: 689
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kornet Посмотреть сообщение
в этот бред насчет Вашей работы там я не верю. ни единому слову.
...
Дык Вы не ответили на пост №359:
Голубчик, я уже 5 лет ищу работу по специальности - PR - менеджер.
За хорошую плату. Знание 2х языков, европрава, ПК, опыт, личные связи с руководством фирм Евросоюза.

Что мне предлагают "крутые" фирмы по рекрутинговому набору?
- испытательный срок, рассекречивание связей (явки, фирмы, пароли) за копеечный заработок сроком на 3 месяца (испытательный облом).
Дальше я знаю, как со мной поступят - один раз сыграла в такую рулетку - выпотрошат моих западных бизнес-партнеров, "кинут" их, а меня в лучшем случае уволят.

Посему, работаю сама на себя, заключая временные договоры с нашими, россиянскими бизьнисьменами.
Пока они хорошо себя ведут в плане оплаты за труд, я с ними работаю.

"Найдут работу и будут стараться" ? - это байка для наивных подростков.
Мне же нужен заработок здесь и сейчас, а не в лохотроне послезавтра.

Прошу заметить, таких как я, миллионы.
Мы не пьем водку, а работаем сразу на нескольких фирмах.
Мы хотим также иметь гарантию на случай болезни или старости.
А пока молоды - рожать!
И не 1-2х, а сколько Бог даст.
И чтоб государство или кто тама гарантировал нам стабильность нашего высокого додекретного заработка, плюс еще бесплатную медицину и качественное образование для наших детей.

Что, многодетная мать "лежит на боку"? Да не дай Бог Вам такой крутовни по дому, как мамочке малолетнего ребенка!
Альфа вне форума  
Старый 26.03.2008, 20:02   #375
Kornet
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 29
Репутация: -91
По умолчанию

Николай Александрович выполнил указание августейшего родителя. 19 мая (31 мая по новому стилю) 1891 года в 10 часов утра в двух с половиной верстах от города в роскошном павильоне был совершен молебен по случаю закладки дороги. Цесаревич принял также участие в закладке первого камня железнодорожного вокзала и серебряной пластины, изготовленной в Санкт-Петербурге по образцу, одобренному императором. Так началось грандиозное и трудное строительство.
Сооружение Транссибирской магистрали осуществлялось в суровых природно-климатических условиях.
Почти на всем протяжении трасса прокладывалась по малозаселенной или безлюдной местности, в непроходимой тайге. Она пересекала могучие сибирские реки, многочисленные озера, районы повышенной заболоченности и вечной мерзлоты (от Куэнги до Бочкарево, ныне Белогорск). Исключительные трудности для строителей представлял участок вокруг Байкала (станция Байкал - станция Мысовая). Здесь приходилось взрывать скалы, прокладывать тоннели, возводить искусственные сооружения в ущельях горных речек, впадающих в Байкал. Строительство Транссибирской магистрали потребовало огромных средств. По предварительным расчетам Комитета по сооружению Сибирской железной дороги, ее стоимость определялась в 350 млн. руб. золотом, поэтому в целях ускорения и удешевления строительства, в 1891-1892 гг. для Уссурийской линии и Западно-Сибирской линии (от Челябинска до р. Обь) взяли за основу упрощенные технические условия.

Наиболее острой и трудноразрешимой была проблема обеспечения строительства Транссибирской магистрали рабочей силой. Потребность в квалифицированных рабочих удовлетворялась вербовкой и переброской в Сибирь строителей из центра страны. По данным В. Ф. Борзунова, к строительству Западно-Сибирского участка магистрали в разные годы привлекалось от 3,6 тысяч до 15 тысяч рабочих из Европейской России, Среднесибирского - от 3 тысяч до 11 тысяч, Забайкальского - от 2,5 тысяч до 4,5 тысяч. Привлекали также ссыльных арестантов и солдат. Непрерывное пополнение рабочей силы на строительстве магистрали шло за счет привлечения сибирских крестьян и горожан и притока крестьян и мещан из европейской России. Всего на сооружении Транссиба в 1891 году, в начале стройки, было 9600 человек, в 1895-1896 годы, в разгар строительных работ. - 84-89 тысяч, в 1904 году, на завершающем этапе - только 5300 человек. На строительстве Амурской железной дороги в 1910 году работали двадцать тысяч человек.

*
"...Ежедневно на работы выходили 250—300 рабочих ссыльнокаторжных. Тюремное ведомство выделяло от 8 до 13 надзирателей. Конвоирование к месту проведения работ осуществлял военный караул. Питание таких рабочих производилось из общего котла. В дневной рацион питания включался утренний чай, горячий обед, вечерний чай, ужин. Во время обеда каждый рабочий получал не менее 409,5 г мяса. На ужин рабочие получали 100 г риса или другой крупы, 21 г сала. Хлеба полагалось по 3 фунта каждому, а в холодное время года — со второй половины сентября — по 4 фунта. До 4 раз в месяц, в воскресные и праздничные дни, выдавалось красное вино, порция которого составляла 0,01 ведра. Питание одного ссыльнокаторжного обходилось казне в 5,61 коп. Трапеза приготавливалась на месте работ, и только ужинали рабочие на месте ночлега. Кроме этого, в некоторых пунктах были построены стационарные лагеря, состоявшие из деревянных бараков, помещений для охраны, столовых, бань и наблюдательных вышек.
Работали ссыльнокаторжные артелями по 20 чел., каждая из которых выбирала старосту. Они рубили лес, выкорчевывали пни, долбили грунт, производили насыпи, строили мосты и др. За 1 куб. сажень (1 сажень — 2,13 м) грунта казной выплачивалось 2 р. 30 коп. Один ссыльнокаторжный в среднем зарабатывал в день 2 руб. 5,9 коп. Наибольший заработок одного ссыльнокаторжного в месяц составлял до 50 руб., а наименьший — 7 руб. Рабочий день продолжался с 6 часов утра до 6 часов вечера. На обед и отдых после него отводилось 2 часа (с 11 до 13 часов дня), а в 7.30 и 16.00 производилась остановка работ для чаепития. Для лечения при каждой железнодорожной каторжной команде находился свой фельдшер, в отдельных случаях серьезных заболеваний осужденных отправляли в больницу при хабаровском тюремном замке...."
* «Отчет Приамурского генерал_губернатора С.М. Духовского» СПб., 1896. С. 153.


По быстроте сооружения (в течение 12 лет), по протяженности (7,5 тысяч км), трудностям строительства и объемам выполненных работ Великая Сибирская железная дорога не знала себе равных во всем мире. В условиях почти полного бездорожья на доставку необходимых строительных материалов - а фактически приходилось завозить все, кроме леса, - затрачивалось много времени и средств. Например, для моста через Иртыш и для станции в Омске камень везли 740 верст по железной дороге из Челябинска и 580 верст с берегов Оби, а также по воде на баржах из карьеров, расположенных на берегах Иртыша в 900 верстах выше моста. Металлические конструкции для моста через Амур изготовлялись в Варшаве и доставлялись по железной дороге в Одессу, а затем перевозились морским путем во Владивосток, а оттуда по железной дороге в Хабаровск. Осенью 1914 году германский крейсер потопил в Индийском океане бельгийский пароход, который вез стальные детали для двух последних ферм моста, что задержало на год завершение работ.
Почти все работы производились вручную, орудия труда были самые примитивные - топор, пила, лопата, кайло и тачка. Несмотря на это, ежегодно прокладывалось около 500 - 600 км железнодорожного пути. Таких темпов еще не знала история. Об объеме выполненных работ и громадных затратах человеческого труда свидетельствуют данные на 1903 год: произведено свыше 100 млн. куб. метров земляных работ, заготовлено и уложено более 12 млн. шпал, около 1 млн. тонн рельсов и скреплений, построено мостов и тоннелей общей протяженностью до 100 км.
Только при сооружении Кругобайкальской железной дороги протяженностью немногим более 230 км было построено 50 галерей для предохранения пути от горных обвалов, 39 тоннелей и около 14 км подпорных стенок в основном на цементном и гидравлическом растворе. Стоимость всех тоннелей со столбами и галереями составила свыше 10 млн. руб., а расходы на сооружение всей магистрали превысили один миллиард золотых рублей.
В строительстве Транссибирской магистрали участвовало много талантливых русских инженеров - воспитанников отечественных учебных заведений, получивших опыт железнодорожного строительства в России.
Прокладка Южно-Уссурийской дороги, начатая в апреле 1891 года, закончилась в 1894 году, а тремя годами позднее был сдан и её северный участок. Временное движение на участке от Владивостока до Хабаровска протяженностью 772 км открылось 26 октября 1897 года, постоянное - 13 ноября 1897 года. Сооружением Уссурийской железной дороги руководил инженер О. П. Вяземский. Его именем названа одна из железнодорожных станций на этой железной дороге.
В 1896 г. была сдана в эксплуатацию Западно-Сибирская железная дорога от Челябинска до Новониколаевска (ныне Новосибирск) протяженностью 1422 км. Руководителем экспедиции и строительства на подходах к реке Обь и мостового перехода через нее был инженер и писатель Н.Г. Гприн-Михайловский.
Среднесибирская железная Гарин-Михайловский. дорога от Оби до Иркутска протяженностью 1839 км была сооружена в 1899 г. под руководством инженера Н. П. Меженинова. Железнодорожный мост через Обь проектировал выдающийся русский инженер-проектировщик и строитель мостов, впоследствии крупный ученый в области строительной механики и машиностроения Н.А. Белелюбский.
Большую роль в организации строительства Кругобайкальской железной дороги и решении многих технических проблем, с ним связанных, сыграл А. В. Ливеровский. Он участвовал и в сооружении восточного участка Амурской железной дороги, и уникального на Европейско-Азиатском континенте Амурского моста. 12 сентября 1904 г. по Кругобайкальской дороге прошел первый опытный поезд, а в 1905 г. открылось регулярное движение. Талантливый инженер, впоследствии крупный ученый в области мостостроения Л. Д. Проскуряков спроектировал мост через Енисей у Красноярска, он же был автором проекта моста через Амур.
К весне 1901 года было закончено строительство забайкальского участка Транссиба до станции Сретенск и для соединения европейской части России с Тихоокеанским побережьем сплошным рельсовым путем недоставало участка примерно в 2 тысячи км от Хабаровска до Сретенска.
Правда, из-за сложных климатических и геологических условий на Амурском участке, а также по политическим соображениям царское правительство на первых порах отказалось от строительства здесь дороги и решило от Забайкалья до Владивостока идти более южным путем, через Маньчжурию. Так возникла построенная Россией и введенная в эксплуатацию в 1903 году Китайско-Восточная железная дорога, проходящая по территории Маньчжурии через Харбин до станции Пограничная (Гродеково). В 1903 году построена и линия от Гродеково до Уссурийска, и Владивосток был связан стальной колеёй с центром России. С постройкой Китайско-Восточной железной дороги установилось сообщение с Дальним Востоком на всем протяжении Великого Сибирского пути. Европа получила выход к Тихому океану.
В годы первой мировой войны техническое состояние дороги резко ухудшилось. Но самые громадные разрушения дороги были сделаны во время гражданской войны.
Была уничтожена большая часть паровозов и вагонов, подорваны и сожжены мосты, например через Иртыш и крупнейший мост через реку Амур, устройства водоснабжения, пассажирские и станционные сооружения.
И только в 1925 года на дороге возобновилось сквозное движение поездов.

Последний раз редактировалось Kornet; 26.03.2008 в 20:05.
Kornet вне форума  
Старый 26.03.2008, 21:17   #376
Отвага
Пользователь
 
Регистрация: 15.03.2008
Сообщений: 68
Репутация: 10
По умолчанию

kornetу:
Помнится, я в газете "Гудок" читала высказывание Гарина-Михайловсоко о встрече его с царской семьей. Вот отрывок: " И вдруг: сидит симпатичный пехотный офицер, курит, мило улыбается, изредка ставит вопросы, но все не о том, что должно бы интересовать царя, в царствование которого построен действительно Великий Сибирский путь и Россия выезжает на берега Тихого океана, где ее встречают вовсе не друзья - и не радостно. Может я рассуждаю наивно, царь не должен беседовать о таких вопросах с маленьким человеком? Но тогда зачем же звать его к себе?" А! Как вам беседа главы государства с одним из ведущих инженеров? Так же неоспорим такой факт: на строительство этой дороги выделялись огромные деньги и несколько раз. Просто их пару-тройку раз уводили проходимцы, если мне память не изменяет, иностранного происхождения. А к заключенным всегда относились как к заключенным - никто их не жалел. Генерал-губернатор в своих отчетах вполне мог писать , что он их лично рябчиками кормил. Я по-работе часто отчеты пишу и знаю, как эти сказки пишутся. А вы приведите хоть один пример масштабного строительства за последние 20 лет.

Последний раз редактировалось Отвага; 26.03.2008 в 21:38.
Отвага вне форума  
Старый 27.03.2008, 11:31   #377
Воин
Местный
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 867
Репутация: 400
По умолчанию

kornetу
Цитата:
Николай Александрович выполнил указание августейшего родителя. 19 мая (31 мая по новому стилю) 1891 года в 10 часов утра в двух с половиной верстах от города в роскошном павильоне был совершен молебен по случаю закладки дороги. Цесаревич принял также участие в закладке первого камня железнодорожного вокзала и серебряной пластины, изготовленной в Санкт-Петербурге по образцу, одобренному императором. Так началось грандиозное и трудное строительство.
Если сюда перенести все масштабные строительства и разработки, сделанные в СССР, тогда всё, что вы сюда принесли.. покажется просто пылинкой
__________________
И один в поле воин !
Воин вне форума  
Старый 27.03.2008, 12:27   #378
Kornet
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 29
Репутация: -91
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Воин Посмотреть сообщение
kornetу

Если сюда перенести все масштабные строительства и разработки, сделанные в СССР, тогда всё, что вы сюда принесли.. покажется просто пылинкой

Меня всегда поражало стремление коммунистов сравнивать промышленное развитие Царской России с промышленным развитием СССР даже в 1970-80х годах... а ведь этими сравнениями были забиты все учебники - от школьных до учебников по политэкономии и "научному" коммунизму для вузов...
Почему бы тогда было не сравнить СССР 1980 г. с до Петровской Россией , или вообще , с дохристианской Русью - 1000 лет назад ... - когда славяне жили в деревнях, занимаясь преимущественно охотой и простым земледелием, а городов , как таковых, вообще не было...?

Тогда цифры получились бы более впечатлительные...

Это сравнение , конечно, полная бредятина ...

Мы же не сравниваем развитие России сейчас с развитием , скажем , Японии 50 лет назад , или с развитием Бразилии 45 лет назад...

Можно подумать, что если бы большевики не совершили бы вооруженный захват власти в 1917г. , и, в том числе презрев волю большинства жителей России, которые проголосовали в 1918г. за эсеров - партию, поддерживающей мелкобуржуазный уклад на селе, то вся жизнь бы вдруг остановилось.

Хорошо известно , что СССР восстановила уровень промышленного производства России 1913г. только в 1934г. , даже Транссибирская железная дорога возобновила свое сквозное движение в 1925г. - т.е. 8 лет дорога не действовала.
А что такое 8 лет бездействия центральной трассы, связывавшей Дальний Восток страны с центром?
Как сильно бы развилась экономика России, если бы не было бандитского захвата власти большевиками в 1917, или если бы эсеры стали управлять страной в соответствии с демократическими выборами с 1918г. ?

Вот в чем вопрос, вот в чем трагедия России...
Kornet вне форума  
Старый 27.03.2008, 12:43   #379
Воин
Местный
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 867
Репутация: 400
По умолчанию

кстати, масштабное строительство электростанций во времена СССР.. дали Русскому крестьянину ( и не только Русскому) в деревнях и посёлках.. свет и тепло.
Что Русский коммунист дал Русскому крестьянину , свет и тепло, а что дал господин ?
Цитата:
В деревнях и посёлках люди живут без тепла и света, спят в одежде (от холода) и оплачивают большие счета за киловатт
Все прелести капитализма, да ещё какого капитализма "..........."
__________________
И один в поле воин !

Последний раз редактировалось Воин; 27.03.2008 в 13:52.
Воин вне форума  
Старый 27.03.2008, 12:57   #380
Воин
Местный
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 867
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Можно подумать, что если бы большевики не совершили бы вооруженный захват власти в 1917г
Вы бы сейчас не печатали за компьютером, который работает от электричества, которое идёт с электростанций построенных во времена СССР
Пример вам приведен выше
Скажите спасибо коммунистам, которых вы оскорбляете
__________________
И один в поле воин !

Последний раз редактировалось Воин; 27.03.2008 в 13:55. Причина: лишнее удалил
Воин вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG