Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 25.07.2008, 22:41   #631
Воин
Местный
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 867
Репутация: 400
По умолчанию

отрывок из статьи
Сегодня, когда нынешняя экономическая политика не устраивает большинство населения нашей страны, правящая «элита» рассказывает народу байки о советской отсталой экономике. Одной из самых распространенных баек является миф о советском дефиците . Средства массовой информации, контролируемые властью, рисуют страшную картину нехватки «самого необходимого» (мыла и туалетной бумаги) в СССР . Миф о советском дефиците призван заместить в голове у людей отнюдь не мифическую проблему уменьшения потребления товаров в настоящее время по сравнению с советским периодом. Миф о советском дефиците сегодня идеологическое оружие новых «хозяев жизни» в борьбе с КПРФ.
__________________
И один в поле воин !
Воин вне форума  
Старый 25.07.2008, 22:52   #632
Воин
Местный
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 867
Репутация: 400
По умолчанию

просто в тему

В СССР была создана уникальная экономическая система, которой не было нигде в мире. Советский Союз мог себе позволить темпы экономического роста (прироста валового национального продукта) – 10-12% в год. При этом он сохранял военный и политический паритет с Западом, обеспечивал себя минимум на 90% товарами народного потребления и продовольствием и помогал своим союзникам и партнёрам во всём мире.
__________________
И один в поле воин !
Воин вне форума  
Старый 25.07.2008, 23:00   #633
Альфа
Местный
 
Аватар для Альфа
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,517
Репутация: 689
По умолчанию

ВФИ, ответ плз.

Что они построили для народа?А именно:
- механизированные фермы с льготами и кредитами
- заводы и фабрики, где производятся ТНП и занято трудоспособное население страны
- оборудованные необходимой аппаратурой школы, детсады и больницы
- наукограды, где ученые занимаются высокими технологиями, геолого-разведкой полезных ископаемых, разработкой новых лекарств и техники
- электростанции (кроме единственной- Бурейской)
- ЖД и авто-трассы по стране
и многое другое не в мегаполисах и городах центральной России, краевых уентрах (где олигархия), а по стране.
Почему вымерла деревня, а люди едут в мегаполисы? Почему в глубинке нет работы, а значит и жизни?
Альфа вне форума  
Старый 25.07.2008, 23:23   #634
VFi
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 381
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Воин Посмотреть сообщение
ваш друг не помнит, а программа прожектор перестройки, это всё помнит
Но, конечно, запись этой передачи выложить на YouTube или RuTube и дать ссылку -- это ну никак невозможно.

И когда же была эта программа "Прожектор перестройки" с сюжетом про неразгруженные поезда? Скажите хотя бы год и месяц. Или тоже не знаете?
VFi вне форума  
Старый 26.07.2008, 01:29   #635
VFi
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 381
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Воин Посмотреть сообщение
СССР в 1979 г. производил 930 кг зерна на душу населения (а в 1913 г. было всего 250 кг!). В 1976 г. в Союзе был собран рекордный урожай зерна - 224 миллиона тонн.
Вы опять пишете неправду.

В 1913 г. на душу населения приходилось не 250, а 482 кг зерновых. А именно, в этом году было собрано 4528438 тыс. пудов продовольственных хлебов (рожь, пшеница, кукуруза, ячмень, гречиха) и 1108163 тыс. пудов овса. 4528438 + 1108163 = 5636601 тыс. пудов = 92,33 млн. тонн. Население Российской империи тогда составляло, включая Финляндию, 191,556 млн. человек. Делим и получаем 482 кг зерновых на душу населения.

СССР в 1979 г. производил не 920 кг. зерна на душу, а 622 кг. Урожай в том году был неважным, всего 163 млн. тонн (по данным FAO -- Международной организации по продовольствию и сельскому хозяйству ООН), а население СССР было 262 млн. человек. 163000/262 = 622,1.

Как видим, рост сборов зерновых на душу населения с 1913 г. по 1979 г. -- аж на 29%. Таковы успехи советской власти.

Если даже взять очень урожайный год вроде 1990 г. (сбор 209 млн. тонн по данным FAO, или 218 млн. тонн по данным Госкомстата), то сбор зерновых на душу населения будет где-то 723-754 кг, что на 50-56% больше, чем в 1913 году.

Цитата:
Сообщение от Воин Посмотреть сообщение
Развивалось и животноводство. На 1.01.1966 г., например, в Советском Союзе насчитывалось 93,4 миллиона голов крупного рогатого скота (в 1916 г. - 58,4 миллиона), 40,1 миллиона голов коров в том числе (1916 г. - 28,8 миллиона), 59,5 миллиона свиней (1916 г. - 23 миллиона), 135,3 миллиона овец и коз (1916 г. - 89,7 миллиона голов).
Разумных людей интересует не количество голов, копыт и хвостов и прочие затратные показатели, а выход продукции (мяса, молока, шерсти и т.п.), и затраты на неё. А коммунистам здравый смысл не писан. Они, как обычно, идут другим путём.

Вы можете сколько угодно хвастаться тем, что у Вас 300 коров, а у соседа 100. Но если 100 соседских коров дают молока больше, чем ваши 300, то в дураках оказываетесь как раз Вы, а не сосед. Он получит прибыль, а Вы убыток.

Цитата:
Сообщение от Воин Посмотреть сообщение
Тракторов и комбайнов в царской России не делали. К 1936 году Советский Союз занял по выпуску и тех и других первое место в мире
Более того. В начале 1980-х гг. в США производилось около 10 тысяч зерноуборочных комбайнов в год, а в СССР -- более 100 тысяч в год. И мы гордились -- вот, производим комбайнов в 10 с лишним раз больше, чем США.

А тракторов в СССР производится в 5 раз больше, чем в США. Ура, слава КПСС!

Ну а результат-то какой? Ведь люди не комбайны и не трактора едят, а хлеб и другую продукцию сельского хозяйства. Комбайны и трактора -- это не результат, а всего лишь необходимые расходы для производства хлеба и другой продукции сельского хозяйства.

А с хлебом-то... упс... его производили в полтора раза меньше, чем в США, при самых больших в мире запасах чернозёмов, при самом мощном в мире производстве комбайнов и тракторов. То есть, США своих 10 тыс. комбайнов в год комбайнов хватало, чтобы производить зерно и для себя, и для других. А СССР с производством более 100 тыс. комбайнов и 500 тыс. тракторов зерно импортировал, в том числе из США.

Почему в СССР не хватало в 10 раз большего производства комбайнов и в 5 раз большего производства тракторов, знает каждый, кто бывал на селе в России в 1970-80 годы, и видел в каждом колхозе-совхозе кладбище искалеченной, полуразобранной и ржавой сельскохозяйственной техники -- из-за низкого её качества, отсутствия сервиса производителя, из-за варварской эксплуатации и т.п.

И так было практически по всем отраслям. Для производства практически всех видов продукции в СССР тратилось в несколько раз больше ресурсов -- сырья, энергии, труда, а часто также и времени, чем в США, Канаде и Западной Европе.
И при этой малоэффективной и высокозатратной экономике руководство СССР всё наращивало и наращивало расходы -- на повышение зарплат и пенсий, на гонку вооружений, на помощь соцстранам и компартиям, на войну в Афганистане, на тысячи совершенно непродуманных инвестиционных проектов --объем "недостроя" превышал годовой объем капитальных вложений в СССР.

Результат понятен. Издержки велики и растут. А доходы увеличиваются намного медленнее. Поэтому всё больше предприятий и отраслей становятся дотационными, убыточными.

Сельское хозяйство и вообще весь агропромышленный комплекс и ЖКХ -- самые дотационные, пожирают неимоверное количество ресурсов. Ещё угольная промышленность, рыбная, гранильная, многие виды транспорта и т.д. В стране более половины дотационных регионов -- "севера" и т.п. Всем дай деньги.

С начала 1980-х гг. страна стала тратить больше, чем зарабатывала. Чем дальше, тем больше. Ни сократить расходы, ни сколько-либо заметно повысить эффективность экономики, руководство СССР не могло... И банкротство СССР стало только вопросом времени.
VFi вне форума  
Старый 26.07.2008, 03:34   #636
Воин
Местный
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 867
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Вы опять пишете неправду.
Это пишу не я, это статистика, которая взята не с потолка, а с книги
http://www.kprf.org/showpost-p_41535-postcount_582.html
http://www.kprf.org/showpost-p_41536-postcount_583.html
Сельским хозяйством СССР был даже доволен
Цитата:
Английский исследователь С. Милли, автор интересной
энциклопедической книги "Люди, машины и история", вышедшей в 1965 г.
(у нас - в 1970 г.), трезво оценил успехи Советов: "Тракторов и
комбайнов

Цитата:
в Советском Союзе насчитывалось 93,4 миллиона голов крупного рогатого скота (в 1916 г. - 58,4 миллиона), 40,1 миллиона голов коров в том числе (1916 г. - 28,8 миллиона), 59,5 миллиона свиней (1916 г. - 23 миллиона), 135,3 миллиона овец и коз (1916 г. - 89,7 миллиона голов).
Разумных людей интересует не количество голов, копыт и хвостов и прочие
разумные люди поймут, что имея такое количество голов крупного рогатого скота ( с мясной продукцией было всё в порядке)
ссылки
Цитата:
__________________
И один в поле воин !

Последний раз редактировалось Воин; 26.07.2008 в 04:21.
Воин вне форума  
Старый 26.07.2008, 07:22   #637
VFi
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 381
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Воин Посмотреть сообщение
Это пишу не я, это статистика, которая взята не с потолка, а с книги ... С. Милли, ... "Люди, машины и история", вышедшей в 1965 г. (у нас - в 1970 г.)
Опять ложь. Книга, вышедшая в 1965 г., никак не может содержать утверждений типа: "СССР в 1979 г. производил 930 кг зерна на душу населения".

Да вряд ли там могло быть беспардонное враньё про сбор зерновых в 250 кг на душу населения в 1913 г. Г-н Милли мог взять любой советский статистический справочник, и определить нужную цифру. Например, если бы он взял такой справочник:



То на с. 412 он нашёл бы, что сбор зерновых в 1913 г. в границах СССР был 86030 тыс. тонн:



А на с. 7 -- что население в 1913 г. в тех же границах составляло 159.2 млн. человек.



Если бы С. Милли поделил одно число на другое, то получил бы 540.4 кг. зерна на душу населения в 1913 г., а не 250, как Вы изволили врать.

А что же Вы не ответили про "Прожектор перестройки" с сюжетом про неразгруженные вагоны и свалки с продуктами. Когда была эта передача -- год, месяц? Молчание. И ссылки на YouTube/RuTube так и нет...

Последний раз редактировалось VFi; 26.07.2008 в 07:55.
VFi вне форума  
Старый 26.07.2008, 09:01   #638
VFi
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 381
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Альфа Посмотреть сообщение
ВФИ, ответ плз.
Что они построили для народа?А именно:
- механизированные фермы с льготами и кредитами
- заводы и фабрики, где производятся ТНП и занято трудоспособное население страны
- оборудованные необходимой аппаратурой школы, детсады и больницы
- наукограды, где ученые занимаются высокими технологиями, геолого-разведкой полезных ископаемых, разработкой новых лекарств и техники
- электростанции (кроме единственной- Бурейской)
- ЖД и авто-трассы по стране
и многое другое не в мегаполисах и городах центральной России, краевых уентрах (где олигархия), а по стране.
Почему вымерла деревня, а люди едут в мегаполисы? Почему в глубинке нет работы, а значит и жизни?
Задавайте вопросы по одному-два. На десяток вопросов я отвечать не буду.

Про электростанции Вас обманули. Кроме Бурейской ГЭС, введены в эксплуатацию:

4-й блок Балаковской АЭС -- 1993 год
Северо-Западная ТЭЦ -- 2000 год
Ирганайская ГЭС (1998-2001 гг. -- 1 и 2 агрегаты).
Зеленчукская ГЭС (1999-2006 гг.: ввод 1-3 блока)
Волгодонская АЭС -- 2001 год
Сочинская ТЭС -- 2004 г.
3-й блок Калининской АЭС -- 2004 год
Калининградская ТЭЦ-2 -- 2005 год
Ивановская парогазовая электростанция ПГУ-325 -- 2008 год.

По поводу "Механизированных ферм с льготами и кредитами" ничем Вам помочь не могу. Это что-то вроде автомобилей на газировке с приспособлениями для рубки дров и замешивания теста. В книжках Носова про Незнайку такое бывает, а в жизни автомобили ездят не на газировке, и дров не рубят и тесто не замешивают.

Современных ферм создается много. Скажем, рядом с родиной Великого Вождя, деревней Мымрино, построен Знаменский Селекционно-Гибридный центр для выращивания племенных свиней и хряков. По самому современному слову сельскохозяйственной науки. Открывали его министр сельского хозяйства Гордеев и губернатор области. А Великий Вождь почему-то не приехал порадоваться успехами сельского хозяйства на своей малой родине.

Массовое строительство школ и больниц, к которому Вы призываете -- это глупость. Школ и больниц в России более чем хватает. Надо их оснащать, реконструировать. А строить новые требуется весьма редко.

Насчет вымирания деревни Вы ошибаетесь. Сельское население в России с 1990 г. не сократилось. Сократилось как раз городское население. Кто едет из деревни в город, кто-то в обратном направлении.

Если что ещё интересно, спрашивайте. По одному-два вопроса. Десяток тем одновременно обсуждать невозможно.

Последний раз редактировалось VFi; 26.07.2008 в 09:10.
VFi вне форума  
Старый 26.07.2008, 09:03   #639
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,178
Репутация: 2358
По умолчанию

Воин, советский дефицит, увы, не миф, а реальность . Вам сколько хоть лет, ежель вы сочиняете про миф о советском дефиците? Видать вы плохо знаете, что такое "достать по блату" или иметь знакомого директора магазина, а ещё лучше старшего товароведа в торге. Или видать, не знаете, что такое торговля "через задний кирильцо " или из-под прилавка. Советую заодно вспомнить, что году этак 1982-83 партия и правительство даже принимали решение об уголовной ответственности за торговлю с баз, сокрытие товаров в подсобках ( кои продавались нужным знакомым) , что уже было признанием того, что дефицит товаров в СССР стал хроническим явлением.
Заодно могу сказать, что в наших краях не так давно построена новая котельная , а неподалеку начинается строительство новой ТЭЦ.
VFI, Великий вождь не приехал наверное потому, что открытия центра по выращиванию племенных хрюшек никак не вписывается в теорию Великого вождя, что всё в России разрушено и кругом голод . Насколько помнится, Дорогой Руководитель Ким Чен Ир, будучи несколько лет назад в поездке по России даже обратил внимание на то, что реальная действительность значительно отличается от апокалиптических рассказов товарища Зюганова

Последний раз редактировалось Гость1; 26.07.2008 в 11:46.
Гость1 вне форума  
Старый 26.07.2008, 15:01   #640
Альфа
Местный
 
Аватар для Альфа
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,517
Репутация: 689
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VFi Посмотреть сообщение
Про электростанции Вас обманули. Кроме Бурейской ГЭС, введены в эксплуатацию:

4-й блок Балаковской АЭС -- 1993 год
Северо-Западная ТЭЦ -- 2000 год
Ирганайская ГЭС (1998-2001 гг. -- 1 и 2 агрегаты).
Зеленчукская ГЭС (1999-2006 гг.: ввод 1-3 блока)
Волгодонская АЭС -- 2001 год
Сочинская ТЭС -- 2004 г.
3-й блок Калининской АЭС -- 2004 год
Калининградская ТЭЦ-2 -- 2005 год
Ивановская парогазовая электростанция ПГУ-325 -- 2008 год.
Стоко мнооого???????? Уря.
Тогда вопрос: почему электроэнергия в РФ дорожает и дорожает?
ПОчему Чубайс объявил, что на следующий год плата за лампочку Ильича возрастет в два, а в дальнейшем в три раза?

Цитата:
Сообщение от VFi Посмотреть сообщение
По поводу "Механизированных ферм с льготами и кредитами" ничем Вам помочь не могу. Это что-то вроде автомобилей на газировке с приспособлениями для рубки дров и замешивания теста. В книжках Носова про Незнайку такое бывает, а в жизни автомобили ездят не на газировке, и дров не рубят и тесто не замешивают.
Приблизительно 5% населения США кормят Штаты. Фермеры. У них полностью механизированные хозяйства. Чем Россия хуже?

Мы можем разводить свой скот, птицу, выращивать норок и песцов( для шуб), про зерновые и огороды я вообще не говорю.
Почему не дать фермеру кредит, не снизить ему цены на ГСМ, отменить налоги ? Он же не коноплю растит, а еду.
Итак, вопрос: почему в РФ не развивается сельское хозяйство?

Цитата:
Сообщение от VFi Посмотреть сообщение
Массовое строительство школ и больниц, к которому Вы призываете -- это глупость. Школ и больниц в России более чем хватает(). Надо их оснащать, реконструировать. А строить новые требуется весьма редко.
Почему? То и дело передают по ТВ, что "поезда здоровья" едут по стране. Там врачи и оборудование. Это единственная возможность получить мед.помощь для жителей глубинки (так передает ТВ)

Согласна, что надо оснащать уже имеющиеся здания школ и больниц.
А не закрывать их. Направлять туда врачей и учителей. А они не едут.
Зарплата на уровне порога выживаемости, жилья нет.
Получается, глубинка масдай?
Цитата:
Сообщение от VFi Посмотреть сообщение
Насчет вымирания деревни Вы ошибаетесь. Сельское население в России с 1990 г. не сократилось. Сократилось как раз городское население. Кто едет из деревни в город, кто-то в обратном направлении.
Вот уж не замечала. В село едут только дачники. Потому что работы там нет. В город - вся молодежь. Как то по ТВ передавали, что более 30% находящихся в Москве приезжие. Или ездят на работу днем, а вечером уезжают, или приезжают на сезон.
У Черкизовского рынка хотят строить автовокзал. Потому что автобусы с "челноками" едут в Москву со всего центра России.
Я сама раз на таком ехала. С народом из Тамбова. Раз в 3 дня берут большие баулы, затаривают их на Черкизовском, везут домой. Там торгуют на рынке. Работы нет.
Альфа вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG