Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.04.2012, 06:31   #1081
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Капитализму более 300-т лет, почти 500, можно сказать, уже имеются кап отношения.
Ну давайте и сравним как раз 1928-1939 гг. с любой кап страной мира и мы увидим к примеру что СССР не знал такого явления, как кризис перепроизводства.
Да , но было известно и такое явление , как товарный дефицит . Экономика не в состоянии обеспечить граждан товарами и услугами в достаточном количестве и качестве , и это подаётся как крутость системы , которая избавилась от кризисов перепроизводства . Фишка !


Цитата:
Система их цивилизованная основана на рабских условиях труда, вы в курсе что капитализм ввёл рабство?

Марксу это скажите . А то он что-то другое говорил .


Цитата:
Так вот ээфективен капитализм только в одном, в извлечении прибыли, потому его хронически кризисы и лихорадят, а вообще капитализм плодит массу дармоедов, типа спецов по рекламе и маркетингу, неэффективно расходует природные ресурсы и в основе своей античеловечен.
В случае наличия товарного дефицита , действительно , рекламщики не нужны . Что же касается рекламы ... Забыли , как КПСС сама себя рекламировала ?


Цитата:
все расизмы и фашизмы - это порождение капитализма. потому что цель в обществе потребления, нагнуть раком другого, или работника, или покупателя.

Цель в обществе потребления - потребление . Расизм - следствие предрассудков .



Цитата:
Petrovich
Рекорд СССР оказался для них недосягаемым.
Япония 1914-1916 год :
Экспорт вырос в 3 раза ;
Золотой запас вырос почти в 7 раз ;
Число фабрик и заводов увеличилось с 32 тыс. до 46 тыс., ;
Объем производства в машиностроении возрос в восемь раз ;
Объем производства в металлургии — в шесть с половиной раз ;
Стоимость продукции промышленной продукции (с учетом инфляции) выросла более чем в два раза, а стоимость продукции металлургии, машиностроения, химической промышленности — почти в три раза;
Тоннаж судов, построенных в 1918 году, в восемь раз превышал уровень 1914 года. К концу войны японское судостроение вышло на третье место в мире ;
За эти же годы в четыре раза повысилась энерговооруженность японской промышленности .


Цитата:
Новая власть, для начала, то государство собрала, которое едва не прос...ли эффективные собственники, типа нынешних.

Новая власть , для начала , предоставила независимость Финляндии , по Брест-литовскому капитулянскому договору - Украине и потеряла Грузию . Потом , да , собрала всё обратно , а позже даже прихватила у соседей .


Цитата:
Собрала так виртуозно, что на грани невозможного,

Военной силой собрала . Что тут виртуозного ?


Цитата:
ну а 70 лет, дабы вы в курсе были, вполне приличный срок. Заметьте, 20 лет нет той страны, а шипение на неё осталось, угадайте почему?

А почему немцы на Гитлера до сих шипят ?


Цитата:
Вы хотите поведать о плане Маршалла?

А Вы хотите поведать , как СССР назвал этот план ?


Цитата:
Ваше внимание обратили как раз на советское экономическое чудо. Кстати после ВМВ, в которой СССР пострадал сильнее всех, карточки отменили раньше всех.

Будем читать письма советских людей во время голода 1947-го года ? Или не будем ?


Цитата:
У Монголии был значительный рост. Так в этой стране вообще нет ничего кроме степей и Гоби. Дабы вы в курсе были, Монголия - первая страна, которая оказала помощь СССР в ВОВ и её вклад достаточно заметен на фоне остальной помощи.

Доказательства в студию !


Цитата:
Петрович, а вы знаете что такое конкурентноспособность? Просто дайте определние, а мы от этого попляшем.

Гугль , Яндекс , Wellcome .


Цитата:
В США восстали колонизаторы,

Ну и что ? Как это умаляет тот факт , что Англия грабила америку ?


Цитата:
а зарипанная Финляндия обязана была сперва международной помощи, а потом СССР.

Финляндия , как и Германия , платила репарации СССР , а потом Вы краем уха слышали , что СССР размещал у неё заказы , и на этом основании сделали вывод , что своему процветанию она обязана торговле с Союзом .


Цитата:
У Германии были колонии.

Колонии Германии не играли какой-то значительной роли в её развитии , к тому же она их потеряла ещё в Первую мировую , а взрывной рост был при Гитлере .



Цитата:
И немецкий капитал много откуда извлекал пирбыль. Забавный факт, корпроация И.Г. Фарбениндустри получала прибыль от авианалётов на Германию, такие кульбиты выписывать спосбен только капитализм.

Мы с Вами на "Большом форуме" , вроде , обсуждали "прибыль на войне" . Оказалось , что СССР 1944-ый год закончил с прибылью по народному хозяйству . Или мы это с Экономовым обсуждали ?



Цитата:
Благоприятном относительно чего? Вы понимаете что США - это такой себе Красноярский край? Вы в курсе что в Крымскую войну англичане жаловались на суровость нашего климата, а спецназовская шапка балаклавка появилась здесь же, как защита от ветра.

Вы привели неопровержимое доказательство . Канада отдыхает .
Сравните показатели по народному хозяйству , например , советской Эстонии или Ленинградскую область , с соседней Финляндией , у которой пиковые зимние температуры за 50 зашкаливают .


Цитата:
Вы их много знаете?

Да , много , но сейчас мы обсуждаем самый главный кризис . Тот кризис , из-за которого государство распалось .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Последний раз редактировалось Petrovich; 26.04.2012 в 07:00.
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 06:49   #1082
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Если Вы посмотрите динамику самых различных показателей экономического развития страны, то легко заметите взаимосвязь между расширением самостоятельности предприятий и падением темпов роста;
Вспомните как в середине 60-х го­дов Председатель Совета Министров СССР А.Н. Косы­гин начал свою экономическую реформу. Она не затра­гивала базовых устоев социалистической системы, но давала предприятиям определенную свободу. Успех был оглушительным , пока партхозноменклатура реформу не задушила .

Или вспомните Ленинский НЭП .


Цитата:
именно появление рыночных элементов в экономике вызвало кризис конца 80-х, а полный переход к рынку привёл к катастрофе, одномоментно переведший одну из ведущих держав мира в разряд бедных родственников.

Необходимость внедрения рыночных механизмов , видимо , была чем-то вызвана .

mark
Чем ?


Цитата:
Можно сколько угодно говорить о трудностях перестройки экономики и тяжёлом наследии социализма, но ведь Вы не будете отрицать, что за двадцать лет капитализма НИ ОДИН показатель эффективности НИ В ОДНОЙ отрасли экономики России не улучшился. Вы готовы привести примеры, опровергающие мои слова?
Вполне . Показатели эффективности по отраслям выросли , например , в сельском хозяйстве , в жилищном строительстве , в сфере связи и даже в медицине .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 07:41   #1083
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Врёте вы всё. у моего знакомого отец предлагал Горбачёва под суд отдать.

Кому предлагал ? Соседу за кухонным столом ? Ну и ... Подал ?


Цитата:
Ропота хватало. он не был услышан, потому что вся пресса контролировалась другими.

Вся пресса кем контролировалась ? Где была партия и чем занималась ?


Цитата:
И эти проблемы были вполне решаемы, и когда вводились элементы рыночных отношений, то реформаторы знали что делали.

У реформаторов-перестройщиков не было конкретных планов .


Цитата:
Дешёвые не могут, наши не могут есть два раза в день, как китайцы, ну а качество к конкурентноспособности не имеет вообще никакого отношения, в принципе вообще качество как таковое не соревнуется.
Качественные товары конкурируют с качественными, к примеру газ-козлик, УАЗ и Волынь - это одна группа товаров-конкурентов; Мазератти, Бентли - другая группа, копейка москвич, запорожец - третья.
Так что хорош вешать лапшу на уши за качество.

Качество возникает из-за конкуренции . При монополизме зачем повышать качество ?


Цитата:
А в бизнесе более идиотской вещи чем патриотизм сложно придумать. Чтобы бизнес был патриотичен. работало на это государство, к примеру дотировало нужное производство, или отгораживалось таможенными барьерами, для того таможни и существуют.
Собственно развитые страны так и делают, когда в Канаду китайцы стали завозить дешёвый чеснок, то местные фермеры написали письмо генерал-губернатору и тут же подняли на чеснок таможенный сбор. Вот вам и весь сказ про свободную торговлю. При свободной торговле все равны, но некоторые равнее.

Во-первых , Китай демпинговал , когда скинул в Канаду чеснок по цене втрое ниже мировых .
Во-вторых , Китай производит более 50 процентов всего чеснока в мире .
В-третьих , в России , например , правительство в своё время запретило скупку акций до контрольного пакета компанией "Сименс" Российской компании "Силовые машины" .
В-четвёртых , Бразилия обула США , подав в суд на них за нарушение правил ВТО .


Цитата:
А иностранных инвесторов ждать придётся долго, ни один инвестор из-за рубежа не вложит ни копейки в наше сельское хозяйство, покуда в Ирландии с гектара собирают в три раза больше зерна при равных затратах .

Это если в три раза . На Кубани урожаи вполне Канадские и выше Ирландских .


Цитата:

Не был и не будет капитализм никогда цивилизованным, с какого перепугу он должен своё мурло видоизменить, если никаких для этого предпосылок в истории не было и не будет? Капитализма с человеческим лицом не бывает.

В Скандинавии , в Германии , в Японии капитализм вполне с человеческим лицом .


Цитата:
Если социалистическая экономика ориентировалась на человека и его потребности, то капиталистическая ориентируется на прибыль. Всё! Больше капиталиста ничего не интересует.

Ну плохо она ориентируется на человека и его потребности . Хорошо она это делает только с красных трибун . А капиталиста , действительно , интересует , чтобы доходы были выше расходов , а не поменьше плана и побольше ресурсов для его выполнения .


Цитата:
Нынешнее благополучие Запада ведь совсем короткое, ему от силы лет 50 и связано оно именно с тем, что была такая страна как СССР и капиталистам пришлось часть своей прибыли отдавать на соц блага, а это для капитализма страшная жертвенность, но теперь то в этом нужды нет и наЗападе возвращаются к тому болоту, в котором и ранее жили.

Вы не знаете мировой истории . Снижение часов рабочего дня проиходило и до СССР . От тяжёлого ручного труда капитализм тоже избавлялся как-то без СССР .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 08:15   #1084
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoZial Посмотреть сообщение
чтобы я на нее глянул и - как выражается Dolgova - зачесал репу...
Не припомню, чтобы я любила это выражение. И вообще. Не хотелось бы, чтобы Вы ссылались на меня как на образец, разукрашивая идиомами вашу многословную нудятину. Прочувствуйте разницу в стилях. От вашего - мухи дохнут.
Цитата:
Я, конечно, возразил, как Социал. Я сказал - это нормально. Это все не противоречит ни национальному, ни международному праву. Это правила игры такие - при рынке. Каждый имеет в виду свои интересы и руководствуется ими. То есть, договораивайся и - делай что хочешь. То есть, то, о чем договорился. Даже вопреки интересам населения иной страны. Ибо, если население не осознает своих интересов, то их для них нету. Они есть только теоретически, в твоей голове. Вот это реальный факт...
Интересы населения неоднородны. Основная часть против превращения своей страны в колонию под внешним управлением. Eсть другая часть - присосавшиеся к экспортно-импортным потокам паразиты. Вроде экспортеров австралийской кенгурятины или китайских трусов. Их интересы вполне совпадают с интересами компрадорских верхов и их внешних хозяев. Есть еще всякие социологи-политологи с либеральными убеждениями. Вроде Социала. Хотя лично от развала советской империи они ничего не поимели. Но застряли в 1989 году со своей верой в европейскую демократию. Потому ягодицы готовы раздвигать бескорыстно. Из одной любви к еуропам.
Так что Вы правы. Никто об интересах населения спрашивать не будет. Пока до него не дойдет, что не нужно ждать, когда спросят. Нужно самому разобраться с компрадорами. Как в 1612-м. Или в 1937-м.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 08:15   #1085
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
И кому же служат в условиях частной собственности все эти "грандиозные производительные силы..., покорение сил природы,машинное производство и т.д."

Интернетом пользуются только Абрмамовичи ? А автомобилями ? А телевизорами ?


Цитата:
- Вы случайно у Маркса не углядели?

Маркс писал свои "Капиталы" и "Манифесты" тогда , когда , например , во Франции безработица составляла 30 процентов безовсяких пособий по безработице и ситуация ухудшалась . Что бы Вы написали на его месте ?


Цитата:
Лишь события октября 1917-го заставили капиталиста хоть в какой-то мере делиться хоть какой-то частью "своих" прибылей с рабочими, пойти на сокращение рабочего дня ит.д.

В 1884 году в США была принята резолюция по которой большинству населения страны полагалось работать не более 8 часов в день .
В 1900 г. рабочий день в Австралии равнялся 8 часам, Великобритании — 9, США и Дании — 9 3/4, Норвегии — 10, Швеции, Франции, Швейцарии — 10 1/2, Германии — 10 3/4, Бельгии, Италии и Австрии — 11 часам.
В России в июле 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904 не превышал уже 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 г., 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 г. эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%..


Ну и где Октябрь 17-го ? Далеко впереди !
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 08:27   #1086
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
И на этом, Петрових, функции капитализма завершились. Как и феодализм, после рабовладения и до капитализма, он свою энергия исчерпал и стал тормозом развития человечества (перезрел и вовсю гниёт в соответствии с Адамом Смитом и Марксом). Дальше либо социализм либо стагнация (которую только либералы и не видят (потому что фанатики и не могут рассуждать)).

Марксисты и борьба за государственную власть

Рафик Кулиев 02.04.2012
Отмирание государства придёт не через ослабление государственной власти, а через её максимальное усиление, необходимое для того, чтобы добить остатки умирающих классов и организовать оборону против капиталистического окружения, которое далеко ещё не уничтожено и не скоро ещё будет уничтожено.

Иосиф Сталин
Хорошо известно, что общественное производство осуществляется через действие объективных экономических законов, которые, подобно законам природы, действуют слепо, насильственно, разрушительно, пока люди не познали их. Но раз они познали их, изучили их действие, направление и влияние, то только от них самих зависит подчинять их всё более и более своей воле и с помощью их достигать своих целей.

Именно так, т.е. путём познания объективных экономических законов и умелого применения их, осуществляется социалистическое производство; поэтому социалистическое производства осуществляется без разрушений. Напротив, в капиталистическом обществе сознательно игнорируется существование объективных экономических законов; поэтому капиталистическое производство осуществляется через периодические многочисленные разрушения (кризисы). И пока люди упорно игнорируют существование объективных экономических законов, до тех пор их общественное производство всегда осуществляется через многочисленные разрушения.

Далее, среди объективных экономических законов наиболее важнейшим является закон обязательного соответствия производственных отношений характеру и уровню развития производительных сил, смысл которого заключается в следующем. Несмотря на то, что объективные экономические законы выражают субъективную деятельность людей, люди не могут действовать произвольно, не считаясь с окружающими их объективными условиями. Люди могут успешно решать только такие производственные задачи, для реализации которых налицо необходимые объективные условия, главным из которых является данный, определённый уровень развития производительных сил. С другой стороны, люди производят материальные блага не в одиночку, а сообща. Это говорит о том, что при производствеа материальных благ люди связаны друг с другом и зависят друг от друга, вступают между собой в определённые отношения, которые называются производственными отношениями.

Производственные отношения определяют, в сою очередь, соответствующие отношения распределения. Наконец, распределение является, очевидно, связующим звеном между производством и потреблением. Таким образом, общим экономическим законом развития всякого общества является то, что процесс производства, распределения и потребления проявляется в виде единства, взаимозависимости (взаимодействия) производственных отношений и производительных сил.

Но в то время как производительные силы являются наиболее подвижной стороной процесса производства, распределения и потребления, изменяются непрерывно, так как люди постоянно совершенствуют орудия труда и накапливают производственный опыт, то производственные отношения инерционны, изменяются в зависимости от уровня развития производительных сил и в свою очередь сами оказывают активное воздействие на их развитие. Когда производственные отношения соответствуют уровню развития производительных сил, тогда последние развиваются успешно, прогрессируют. И наоборот, когда производственные отношения не соответствуют уровню развития производительных сил, тогда они тормозят развитие производства, превращают его в хронический застой.

Но люди никогда не отказываются от производительных сил, которые они приобрели на основе старых производственных отношений. Наоборот, для того чтобы не лишиться достигнутого результата, для того чтобы не быть отброшенными назад, они вынуждены изменять старые производственные отношения в тот момент, когда они более уже не соответствуют приобретённым производительным силам. И если людям не удаётся это сделать, то они неумолимо отбрасываются назад.

Общественное развитие путём закона обязательного соответствия производственных отношений характеру и уровню развития производительных сил выступает особенно наглядно во все критические эпохи у всех ведущих народов. В подобные моменты у народа есть выбор только между двумя полюсами дилеммы: «либо движение вперёд – либо движение назад». Яркие примеры этого – общественное развитие СССР на его ранней стадии развития (1917-1953 г.г.) и на его поздней стадии развития (1953-1991 г.г.).

На ранней стадии развития СССР, когда им руководили В. Ленин и И. Сталин, блестяще владевшие марксистской наукой управления обществом, задача замены старых производственных отношений новыми производственными отношениями, которые соответствовали бы новым, возросшим производительным силам, решалась своевременно и с таким успехом (переход от Военного Коммунизма к НЭПу, от НЭПа – к Коллективизации и т. д.), что СССР в кратчайшие сроки (1917-1937 г.г.) превратился не только в одну из самых мощных государств мира, но и в государство, в котором всем членам общества были обеспечены не только вполне достаточные и с каждым днём улучшающиеся материальные условия существования, но также полное свободное развитие их физических и умственных способностей.

Шло время. Производительные силы социалистического общества продолжали развиваться. Особенно мощный толчок их развитию дало применение в промышленности интеллектуальных средств производства. Больше того: в той же самой мере, в какой в промышленности применялись интеллектуальные средства производства, в той же самой мере в общественном производстве уменьшалась доля физического труда и увеличивалась доля интеллектуального труда. А это фактически означает, что производственные отношения, базирующиеся на физическом труде, начинают стареть, отставать от сильно возросших производительных сил, что, следовательно, на место этих старых, производственных отношений, надо ставить новые производственные отношения, базирующиеся на интеллектуальном труде, роль которого теперь состоит в том, чтобы быть главным двигателем дальнейшего развития общественной производительной силы труда.

С другой стороны, изменение экономической структуры СССР неумолимо влечёт за собой, в полном соответствие с положением К. Маркса: бытие определяет сознание, изменение его общественного сознания. А изменение общественного сознания происходит, опять-таки, в полном соответствии с диалектическим законом отрицание отрицания: материалистическое мировоззрение, господствовавшее на ранней стадии развития социалистического общества, постепенно, неумолимо отрицается идеалистическим мировоззрением, и – на более зрелой стадии развития социалистического общества идеалистическое мировоззрение окончательно занимает господствующее положение в общественном сознании. Словом, изменялась жизнь – изменялись люди. На более зрелой стадии развития СССР (конкретнее, после смерти И. Сталина в 1953 г.) стала, как-то незаметно, предаваться забвению марксистская материалистическая наука управления обществом.

В руководстве СССР всё больше оказывалось людей, не обладавших достаточными знаниями в области марксистско-ленинской научной политической экономии. Эти, так называемые, хозяйственники, не обременённые знанием марксистских законов общественного развития, не понимали смысла и значения тех негативных явлений, которые всё больше и больше накапливались в СССР. Они никак не могли понять того, что к 80-90-м годам 20-го века социалистические производственные отношения СССР, которые, на его ранней стадии развития, базировались на физическом труде, сильно устарели, отстали от высоко возросших общественных производительных сил, перестали им соответствовать и именно по этой причине тормозили дальнейшее движение Советского общества вперёд.

Теперь, на зрелой стадии развития социалистического общества, когда базисом производственного процесса являлся интеллектуальный труд, уже требовались новые производственные отношения, содержание которых заключается в том, чтобы общественно производимый продукт распределялся в пользу интеллектуального труда, но, разумеется, так, чтобы не ухудшались условия жизни физического труда. Но тогдашние руководители СССР (М. Горбачёв, Е. Лигачёв, Б. Ельцин, Н. Рыжков и т.д.) не понимали смысла закона обязательного соответствия производственных отношений характеру и уровню развития производительных сил, не понимали жизненного значения этого закона для дальнейшего развития СССР. Они продолжали управлять обществом по старинки, делали упор на давно устаревшие лозунги: «выполним и перевыполним», «догоним и перегоним», пытались посредством «морального кодекса строителя коммунизма» и уголовными мерами устранять негативные явления, не понимая их действительных причин. (Чего стоят антиалкогольная кампания, облавы в бани, магазины, кинотеатры, посадки так называемых королей теневой экономики).

Однако дальнейшее движение Советского общества вперёд неумолимо требовало замены старых производственных отношений новыми производственными отношениями (разумеется, на основе господства общественной собственности), которые соответствовали бы высоко возросшим общественным производительным силам, как это делалось на его первоначальной стадии развития. Но у тогдашних руководителей, как уже было сказано, было утеряно понимание того, что общественная жизнь осуществляется через действие объективных экономических законов. Поэтому они совершенно не понимали, в каком направлении и как обеспечить движение Советского общества вперёд, чтобы вывести его на более высокую стадию развития.

С другой стороны, морально-классовое общественное сознание советского народа было таково, что оно было полностью деклассированно, подорвано психологическим террором, идеологической войной, которую вела против СССР объединённая мировая буржуазия. Вот собственно в результате сочетания всех этих обстоятельств и удалось разрушить первое в мире социалистическое государство – СССР. Но тем самым, однако, первое в истории человечества социалистическое общество было отброшено назад – к новым старым производственным отношениям, которые, по сути, оказались не чем иным, как капиталистическими производственным отношениям. Социалистическое государство – СССР – вот уже 20 лет как разрушено. На его месте создано капиталистическое государство РФ. Здесь было бы пустой тратой времени говорить о последствиях деятельности этого капиталистического государства, так как они налицо. Как долго будет существовать капиталистическое государство, к какому финалу оно придёт, это покажет дальнейшее социально-экономическое развитие российского общества. С другой стороны, социалистическое общество не исчерпывается СССР. СССР есть начало социалистического общества. Поэтому с разрушением СССР борьба за социалистическое общество не прекращается.

Социалистическое общество есть историческая тенденция человечества. Разрушенное на одной ступени общественного развития, оно с необходимостью будет восстановлено на его другой, более высокой ступени развития. Поэтому нет ничего удивительного в том, что в настоящее время, как и до революции 1917 года, трудящиеся снова ведут борьбу против капиталистической эксплуатации. Повседневно испытывая на своей собственной шкуре все прелести капиталистического «рая», трудящиеся современной капиталистической России всё больше начинают понимать, что причины их бедственного положения заключаются не в непрофессионализме, безответственности и вороватости его руководителей, а в самом капиталистическом обществе. А чем больше становится у трудящихся это понимание, тем больше они приходят к убеждению, что для избавления от своего бедственного положения у них нет никакого другого выхода, как уничтожить само капиталистическое общество. И, наконец, чем сильнее становиться у трудящихся убеждение в уничтожение капиталистического общества, тем больше они начинают понимать, что уничтожить его можно только путём завоевания государственной власти. А поэтому они снова поднимаются на борьбу именно за завоевание государственной власти с тем, чтобы уничтожить собственно само капиталистическое общество.

Между тем, нынешняя политическая обстановка, в которой ведётся борьба между трудящимися и буржуазией, в одном пункте существенно отличается от политической обстановки революционного 1917 года. Если в революционный 1917 год борьба трудящихся за государственную власть находилась под влиянием большевиков, то в настоящее время борьба трудящихся находится под влиянием социал-демократов, т.е. апологетов буржуазного общества. А это фактически означает, что до тех пор, пока трудящиеся будут находиться под влиянием социал-демократов, борьба трудящихся за государственную власть будет всегда оставаться без успеха. Собственно этим и объясняется то, почему нынешняя борьба трудящихся за государственную власть, которая ведётся уже более 20-ти лет, остаётся без успеха.

В чём же может состоять тактика нынешних большевиков при таком положении дел, когда трудящиеся находятся под влиянием социал-демократов? Конечно, не в том, чтобы призывать трудящихся к немедленным практическим действиям против власти, ибо эти призывы будут легко блокированы контрмерами социал-демократов, а в том, чтобы выводить трудящихся из-под влияния социал-демократов. Как этого добиться? Не просто указывать на обман, который сам по себе очевиден, а раскрывать механизм этого обмана, разъяснять, в чём собственно заключается обман.

Возьмём, например, вопрос об управлении общественной жизнью, или, иначе говоря, вопрос о политической системе современного российского общества. Социал-демократы утверждают, что политическая система современного российского общества построена на основе многопартийности.

Действительно, когда мы начинаем рассматривать её, то первое, что бросается в глаза, это то, что управление общественной жизнью происходит путём борьбы нескольких партий за государственную власть. Отсюда, т.е. из простого количества партий, борющихся за государственную власть, кажется правильным делать вывод, что политическая система современного российского общества многопартийная. Однако этот вывод ошибочный. Что толку от того, что мы знаем, что такое то число партий участвуют в выборах, если мы оставляем в стороне качественную, конкретнее, идеологическую определённость этих партий? Количественные данные о некотором явлении имеют смысл постольку, поскольку отнесены, «привязаны» к качественно определённым объектам.

Так вот. Если рассматривать политическую систему современного российского общества с точки зрения не только числа партий, участвующих в выборах, но и c точки зрения их идеологической направленности, то легко обнаружить, что политическая система современного российского общества не многопартийная, а однопартийная. Чтобы в этом убедиться, достаточно обратить внимание на один простой факт. Несмотря на то, что партии, ведущие борьбу за государственную власть, различаются между собой названиями, программами, обещаниями, собачатся между собой и т.д., – все эти партии, однако, имеют то общее, что они все являются сторонниками частной собственности, следовательно, являются партиями частной собственности. Вот достаточно свести все эти партии к этому их единству, чтобы убедиться, что политическая система современного российского общества на самом деле не многопартийная, а однопартийная. Какое бы количество партий не участвовало бы в борьбе за государственную власть, какая бы партия не победила бы в этой борьбе, эта государственная власть, основанная опять-таки на безраздельном господстве частной собственности, всегда будет служить не интересам общества, а интересам партии частной собственности.

В буржуазном обществе, где безраздельно господствует частная собственность, по сути, существует одна партия – партия частной собственности. Многопартийность в буржуазном обществе есть иллюзия, порождаемая борьбой за государственную власть между различными фракциями буржуазии. В этом последнем обстоятельстве, т.е. в иллюзии, порождаемой борьбой за государственную власть между различными фракциями буржуазии, и заключается смысл обмана трудящихся в случае с многопартийностью политической системы современного российского обществ.

Ох, Изучай Петрових .

Просвящайтесь :



Несомненная правда, что большинство стран с рыночной, капиталистической экономикой (точнее, с элементами такой экономики) пребывает в жалком состоянии, застойной бедности. Они куда беднее, чем Россия, лишь вступающая на рыночный путь, хотя миллионеры там есть (как есть и у нас). Сам но себе отказ от социализма еще не гарантирует ни экономического процветания, ни достойных условий жизни, на что надеялись многие в 1990 году, наивно полагая, что достаточно поменять фетиши и мы в обмен на отказ от "коммунистическою первородства" получим "капиталистическую похлебку", обменяем "Капитал" на капитал. Но в странах "третьего мира" людей живет куда больше, чем в странах "первого мира", а из нашего бывшего "второго мира" ворота открыты и туда и туда. Отмечая этот простой факт, критики капитализма, "патриоты", коммунисты и т.д. совершенно правы.
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 08:41   #1087
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
О чём ярко свидетельствует опыт США.Или Вы считаете что это Вьетнам нападал на США
Северный Вьетнам напал на Южный . Южный - союзник США .


Цитата:
или Корея,

Северная Корея напала на Южную . Южная - союзник США .


Цитата:
Ирак,

Ирак напал на Кувейт . Кувейт - союзник США .


Цитата:
Югославия,

В Югославии федеральные войска занимались зачистками по национальному признаку . Возмутились в первую очередь сами Югославы и Европейцы .

Цитата:
Теперь вот Иран собрался нападать?

А Иран пообещал перекрыть Ормузский пролив . Мне интересно , если бы у СССР выход к морям был бы только через Босфорский пролив и Турция его бы в нарушение международных договоров перекрыла бы , то , если бы он имел возможность безнаказанно применить военную силу , он бы на это пошёл ?
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Последний раз редактировалось Petrovich; 26.04.2012 в 09:25.
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 09:08   #1088
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoZial Посмотреть сообщение
Ну что Вы хотите, уважаемый Mark, - насчет выступлений экономистов. Я мог бы назвать Вам целую череду таких экономистов, выступавших тогда. В рамках своего научного исследования в 1989-м году мне пришлось перелопатить практически всю центральную печать по теме "перестройка экономики". И не за один год, а почти за три, т.е. за 1987-89 гг. И у меня где-то в архиве сохранилась копия этого исследования. Не встречал я там статей каких-либо экономистов, активно противодействующих перестроечной струе в прессе. Просто все понимали, что перестройка - это генеральная линия ЦК КПСС и всей партии. Все перивычно кричали "одобрям-с" этой перестройке. Истинных "ленинцев" (как выражается Аркадий Росс), кто бы нашел смелость сказать: это гибель для социализма, что делаем! - во всей партии не оказалось. Никто не хотел рисковать. Это сейчас многие утверждают, что еще тогда, в те годы, были против перестройки. Но реально почему-то молчали в свой платок, головы не поднимали... Система была такая - единогласия. Инакомыслия не допускали. Если партия взяла курс на перестройку, то всё, хана! Что-то имеешь против?- отойди в сторону и не мычи... А вроде бы везде стояла рубрика "дискуссия"...
Шла жесткая рубка командно-административной системы в стране. Со всем энтузиазмом, который так характерен для коммунистов. Самзабвенная рубка. Приветствовалось самоуправление, хозрасчет... Я помню, в 1988-89-м даже производственную демократию пытались ввести, и я лично совместно с парткомом участвовал в подготовке выборов начальника крупного основного подразделения одного из металлургических комбинатов Урала. На альтернативной основе, кстати...

Ну, покажите мне, Mark, "не байки" ведуших экономистов того времени, которые бы протестовали против хозрасчета и увеличения хозяйственной самостоятельности предприятий! Опубликованные именно тогда - во второй половине 80-х... В СМИ СССР. Найдите их в Интернете и покажите.
Соглашусь с тем, что в конце 80-х антисоциалистическая пропаганда велась с размахом. Противостояла ей, пожалуй, только "Советская Россия". Кто и по каким причинам эту волну запустил - отдельная тема, сейчас уже мало кто возражает, что заинтересованные лица были. Но Вы-то зачем регулярно приводите доводы, скопированные с выступлений деятелей этой волны?
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 09:19   #1089
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
http://lidiya-nic.livejournal.com/1547204.html А то так и не узнаете, что:
Система здравоохранения Кубы может многому научить мир, заявил заместитель главы Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) во вторник 27 марта, во время встречи представителей ВОЗ проходящей на карибском острове.

Заместитель генерального директора ВОЗ д-р Анарфи Асамоа-Баа похвалил стандарты Кубинского здравоохранения и привел общую систему здравоохранения острова в качестве эталона для других стран.
Система здравохранения Кубы могла бы многому научить и СССР . Но СССР так и не научился у Кубинцев .

До 2008 года на Кубе простым смертным было запрещено пользоваться мобильной связью . Аналогично с бытовыми компьютерами .
Но Рауль Кастро положил конец этой порочной практике , кроме того разрешив гражданам сдавать в наём квартиры и заниматься частным извозом .

Демографическая ситуация на Кубе :
http://interaffairs.ru/print.php?item=7879
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 09:29   #1090
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Все кризисы вызываются искусственным путём , кроме разве что тех , которые вызваны падением астероидов и геоклиматическими явлениями .






Нынешний кризис капитализма произошёл из-за искусственного нарушения основопогающих его принципов . Выдавали кредиты тем , кто не мог их оплатить .
Но ведь выдавали эти кредиты тоже не от хорошей жизни... А вообще все Ваши суждения сколь многочисленны, столь и безосновательны, что и отвечать скушно.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собственность трудовых коллективов. Ю.М. Планируем новый российский социализм 175 06.02.2021 12:18
Долой частную собственность! Прагматик Планируем новый российский социализм 742 28.06.2013 16:31
Частная собственность - основа социализма? Николаев Новейшая история России 24 12.11.2012 15:02
Собственность трудовых коллективов. Ю.М. Планируем новый российский социализм 286 20.06.2010 00:53
Частная собственность, геноцид собственного народа. otgpu Клуб Красных Web-Мастеров 13 12.09.2008 21:09


Текущее время: 00:47. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG