Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.04.2012, 09:37   #1091
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Кому предлагал ? Соседу за кухонным столом ? Ну и ... Подал ?





Вся пресса кем контролировалась ? Где была партия и чем занималась ?





У реформаторов-перестройщиков не было конкретных планов .





Качество возникает из-за конкуренции . При монополизме зачем повышать качество ?





Во-первых , Китай демпинговал , когда скинул в Канаду чеснок по цене втрое ниже мировых .
Во-вторых , Китай производит более 50 процентов всего чеснока в мире .
В-третьих , в России , например , правительство в своё время запретило скупку акций до контрольного пакета компанией "Сименс" Российской компании "Силовые машины" .
В-четвёртых , Бразилия обула США , подав в суд на них за нарушение правил ВТО .





Это если в три раза . На Кубани урожаи вполне Канадские и выше Ирландских .





В Скандинавии , в Германии , в Японии капитализм вполне с человеческим лицом .





Ну плохо она ориентируется на человека и его потребности . Хорошо она это делает только с красных трибун . А капиталиста , действительно , интересует , чтобы доходы были выше расходов , а не поменьше плана и побольше ресурсов для его выполнения .





Вы не знаете мировой истории . Снижение часов рабочего дня проиходило и до СССР . От тяжёлого ручного труда капитализм тоже избавлялся как-то без СССР .
А чего это стоило трудящимся? Или капиталист добрый и хороший, сам обеспечит им всё? Или Вы никогда не слыхали о борьбе трудящихся за свои права? Точно, с Вами скушно... Не пойму, что Вы делаете на нашем форуме... Нас ,что ли перевоспитываете?
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 09:50   #1092
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Сталинская экономика . Послевоенные репарации с Германии ...
Да конечно,разбогатели мы тут на германском,в колхозе до 90 работал долбёжный станок из Германии.Правда что они всю мастерскую уничтожили то не считается.Так хочется что нить не литературное в адрес петровиха сказать.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 09:53   #1093
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Интернетом пользуются только Абрмамовичи ? А автомобилями ? А телевизорами ?





Маркс писал свои "Капиталы" и "Манифесты" тогда , когда , например , во Франции безработица составляла 30 процентов безовсяких пособий по безработице и ситуация ухудшалась . Что бы Вы написали на его месте ?





В 1884 году в США была принята резолюция по которой большинству населения страны полагалось работать не более 8 часов в день .
В 1900 г. рабочий день в Австралии равнялся 8 часам, Великобритании — 9, США и Дании — 9 3/4, Норвегии — 10, Швеции, Франции, Швейцарии — 10 1/2, Германии — 10 3/4, Бельгии, Италии и Австрии — 11 часам.
В России в июле 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904 не превышал уже 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 г., 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 г. эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%..


Ну и где Октябрь 17-го ? Далеко впереди !
Ну,petrovich, ну умник! Это же надо сравнить интернет с "грандиозными производительными силами", о которых писал Маркс. А во-вторых Вы сравниваете изменение длительности рабочего дня в странах капитализма с 12 ч. до 10,5 ч. в течение столетия и объявляете это одним из достижений капитализма. Но ведь это результат борьбы рабочих, а не достижение капитализма. А какой стала продолжительность рабочего дня в этих странах после октября 1917-го? Учите историю и экономику!
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 10:01   #1094
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
У меня друг детство имел выокорентабельное дело, я сам у него работал, готовили стёкла для игровых автоматов - хорошая отдача. так вот он со своего бизнеса квартиру в Симферополе купить не мог. В задачке спрашивается, кем надо быть. чтобы обрести своё жильё?
А в Советское время он где жил ? В палатке ?
А если в квартире , то он , когда вёл бизнес , ещё одну захотел купить ? Или как ? Поясните .


Цитата:
А до таких как ыв очень туго доходит простой факт, ваша пенсия не стоит гроша ломанного. вы её не заработали, если у нас рынок и на одного ребёнка приходится два старика. то дорога ложка к обеду, в трубу вы вылетите со своими пенсионными накоплениями. на досуге поинтересуйтесь сколько стоит нанять сиделку. Т.е. капитализм против детей, а будщее как раз в них.деньги -мусор, а важен конкретный труд, зарубите это на носу.

Численность населения планеты :
В 1993 — 5,65 млрд,
В 1999 --- 6 млрд ,
В 2003 — 6,3 млрд,
В 2006 — 6,5 млрд,
В 2010 — 6,8 млрд,
В конце 2011 — 7,0 млрд человек,
Прогноз на 2050 год — 9 миллиардов человек .

Ничего у Вас не получается с тезисом капитализм против детей , вот хоть тресните , хоть в лепёшку разбейтесь , хоть наизнанку вывернитесь . Не получается . Либо с рассуждениями что-то не то , либо описываемый капитализм имел несчастье появиться после известной обанкротившейся формации .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Последний раз редактировалось Petrovich; 26.04.2012 в 11:56.
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 10:03   #1095
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Северный Вьетнам напал на Южный . Южный - союзник США .





Северная Корея напала на Южную . Южная - союзник США .





Ирак напал на Кувейт . Кувейт - союзник США .





В Югославии федеральные войска занимались зачистками по национальному признаку . Возмутились в первую очередь сами Югославы и Европейцы .




А Иран пообещал перекрыть Ормузский пролив . Мне интересно , если бы у СССР выход к морям был бы только через Босфорский пролив и Турция его бы в нарушение международных договоров перекрыла бы , то , если бы он имел возможность безнаказанно применить военную силу , он бы на это пошёл ?
Да шош они всем союзники?Надо разбомбить Югославию,союзники албанцев,надо Вьетнам,так они союзники южного Вьетнама.Когда захотят бомбить Россию станут союзниками петровиха.Этот ......их по быстрому приглосит.Миротворцы мать их......
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 10:15   #1096
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Вспомните как в середине 60-х го*дов Председатель Совета Министров СССР А.Н. Косы*гин начал свою экономическую реформу. Она не затра*гивала базовых устоев социалистической системы, но давала предприятиям определенную свободу. Успех был оглушительным , пока партхозноменклатура реформу не задушила .

Или вспомните Ленинский НЭП .





Необходимость внедрения рыночных механизмов , видимо , была чем-то вызвана .

mark
Чем ?




Вполне . Показатели эффективности по отраслям выросли , например , в сельском хозяйстве , в жилищном строительстве , в сфере связи и даже в медицине .
Появление "рыночных механизмов" было вызвано нежеланием высшего партийного руководства вникать в суть происходящих в стране экономических процессов, начиная с середины 60-х годов,что в дальнейшем привело к припискам и росту коррупции и падению производства. Т.е. налицо был факт измены высшего партийного руководства основам научного коммунизма, вызванного обуржуазиванием партийной верхушки. В партийное руководство страны попали такие "сторонники социализма", как наши СЕГОДНЯШНИЕ ОППОНЕНТЫ , на словах и в деле рушащие основы социализма. Господа оппоненты - Вы их достойные ученики! А по поводу"Показатели эффективности по отраслям выросли..." - загляните в статистику счётной палаты России и Украины, и Вы увидите другие цифры.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 10:26   #1097
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Система здравохранения Кубы могла бы многому научить и СССР . Но СССР так и не научился у Кубинцев .
Не могли бы Вы уточнить столь глубокую мысль? Чему именно мог бы научиться СССР у Кубы в области здравоохранения?
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 10:29   #1098
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Перво-наперво любая экономика рыночная, за искючением эпохи первобытки, и командно-административная, потому как ни одна фирма не управляется референдумами и голосованиями.

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Система здравохранения Кубы могла бы многому научить и СССР . Но СССР так и не научился у Кубинцев .

До 2008 года на Кубе простым смертным было запрещено пользоваться мобильной связью .
И что с мобильной связью, великая панацея? Я бы тоже запретил ею пользоваться массово, она вредна.
Цитата:
Но Рауль Кастро положил конец
Да, он сливает Кубу и скоро кубинцы вспомнят как на уборке тростника получали булку хлеба в день.
Цитата:
Кому предлагал ? Соседу за кухонным столом ?
На партсобрании, вскоре из состава партии вышел.
Цитата:
У реформаторов-перестройщиков не было конкретных планов .
Были, но не по налаживанию экономики.
Они делали совершенно противоположное и прекрасно знали что делали.
Цитата:
Качество возникает из-за конкуренции .
Качество вообще не имеет отношения к конкуренции, Петрович. вы внимательно читали что я написал? У нас в Крыму наибольшим успехом пользуется вино, которое из всякого виноградного мусора делается, из жмыхов а потом синтетическими красителями с одного иматериала вам могут и мускат сделать и чёрный доктор и всё что хотите. Разлетается на-ура, хотя д..мо д...мом по качеству. Нормальное вино приготовить - это целое дело, а тут можно набодяжить легко и просто.
Имеют значение только затраты и прибыль.
Цитата:
Во-первых , Китай демпинговал , когда скинул в Канаду чеснок по цене втрое ниже мировых .
А почему Китай должен вести себя по другому, коль труд китайца стоит дёшево?
Цитата:
В-четвёртых , Бразилия обула США , подав в суд на них за нарушение правил ВТО .
А США тут при чём, правят то не США. мировой оркестр состоит из 200 корпораций, поэтому кто там и что слупил неважно, всё равно достанется корпорациям.
Цитата:
Это если в три раза . На Кубани урожаи вполне Канадские и выше Ирландских .
В Ирландии снимают по 60 ц/га, на Кубани такого урожая не будет, а в Канаде урожайность не такая высокая, ну примерно как на Кубани.
Цитата:
В Скандинавии , в Германии , в Японии капитализм вполне с человеческим лицом .
Нет, просто их пролетариат живёт за границей.
Цитата:
Ну плохо она ориентируется на человека и его потребности .
Сами давеча про Кубу что писали, помните?
Цитата:
А капиталиста , действительно , интересует , чтобы доходы были выше расходов
И всё. Больше его ничего не интересует.
Цитата:
Вы не знаете мировой истории .
Правда? Петрович, у вас образвание какое, простите уж за нескромный вопрос.
Цитата:
Снижение часов рабочего дня проиходило и до СССР .
С боями и поражениями рабочих.
Цитата:
От тяжёлого ручного труда капитализм тоже избавлялся как-то без СССР .
Покуда машины приносили доход.
А современные японцы собрали пару роботизированных линий, а потом посчитали что жители Юго-Восточной Азии обходятся дешевле. Вот на этом прогресс как бы и закончился.
Цитата:
Во-первых , у СССР не было реальных возможностей вытеснить Запад с мировых рынков , потому что мировые рынки - это рынки Запада .
Вы мне напомнили историю с импортом сахара, когда ваши камрады кричали: зачем покупать дорогой кубинский сахар, потому как любой латиноамериканский сахар дешевле, правильно, кубинский рабочий не влачил рабское существование, поэтому кубинский сахар дороже.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 10:32   #1099
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoZial Посмотреть сообщение
Неравноправных договоров в рыночной экономике не бывает. По крайней мере, теоретически. Никто им пистолет к виску не приставляет и не заставляет подписывать "неравноправые" договора. Все диктует экономическая ситуация, сложившаяся в этих странах к моменту подписания договоров. И если она "аховая", эта ситуация, то их руководство будет очень довольно, если отдаст свои ресурсы под 50-летнюю концессию иностранной державе, а та будет в течение стольких же лет ежегодно выдывать им определенные субсидии "на поддержку штанов". Неравноправный договор? Это - с позиции постороннего взгляда. А для обеих сторон ("договорантов") - это очень взаимовыгодный договор. Иначе для это страны было бы еще хуже. Меньшее зло всегда лучше большого - это правило рыночной экономики, основанной на взаимной выгоде
Неравноправные для государств договора очень даже бывают. Например договор о вхождении Украины в ВТО абсолютно не выгоден Украине, как государству, но подписан Ю. Тимошенко, т.к. её за это западный мир похвалил за "уважение демократических ценностей". А в итоге крестьяне несут огромные убытки и разоряются, закрываются предприятия нефтепереработки и сахарные заводы ит.д. Премьер и Президент страны, зависящие от власти западного олигархата - очень частое явление в мире сегодня. Не так давно такой была ельцинская Россия.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 10:50   #1100
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoZial Посмотреть сообщение
Аркадий, у нас в мире где-то 170 стран. Из них капиталистического пути развития придерживаются 160 и более. Из них старые капиталистические демократии, имеющие более чем двухвековое демократическое устройство, практически все находятся среди ведущих, экономически и социально развитых стран мира. То есть - в первой двадцатке. По уровню и качеству жизни одного своего среднего гражданина. То есть - большинства населения.

Абсолютное большинство стран из этой двадцатки никогда в своей истории не имели колоний, Аркадий, или сами являлись колонией , как США (правильно Петрович заметил). Поэтому колониализм как система, поддерживающая капитализм, здесь абсолоютно "не катит" - исправьте свою концепцию капитализма в голове. Ибо непонятно тогда, что "вытащило наверх", в число лучших, те капстраны, что никогда не имели колоний.

Лучше, лучше нас жил и живет в США, и в странах Западной Европы средний человек. А раз лучше, то значит - правильнее. И у них учиться надо, как и какими методами обустраивать свою жизнь.

А про войну Вы вообще не то говорите. Чем богаче человек. тем он меньше хочет войны. И будет отбиваться от нее всеми руками и ногами. Это те, у кого нет ничего, блестят алчными глазами на тех, у кого что-то есть, и точат свои кинжалы...
Я бы с радостью не говорил бы о войне и причинах её возникновения в мире, если бы они(войны) не возникали в разных регионах мира и именно по инициативе самых богатых капиталистических государств, вызванной именно рыночной конкуренцией и желанием передела сырьевых рынков
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собственность трудовых коллективов. Ю.М. Планируем новый российский социализм 175 06.02.2021 12:18
Долой частную собственность! Прагматик Планируем новый российский социализм 742 28.06.2013 16:31
Частная собственность - основа социализма? Николаев Новейшая история России 24 12.11.2012 15:02
Собственность трудовых коллективов. Ю.М. Планируем новый российский социализм 286 20.06.2010 00:53
Частная собственность, геноцид собственного народа. otgpu Клуб Красных Web-Мастеров 13 12.09.2008 21:09


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG