dolgova

Ув. Бумбараш! Дайте, пожалуйста, внятные ответы на простые вопросы.
Началом капиталистических реформ в Российской империи можно считать 1861 год. До первой мировой - почти полвека. Почему за эти полвека экономика России так и оставалась в основном аграрной, а большинство населения - крестьянским?
После 1991 года прошло уже 20 лет. Почему после капиталистических контрреформ страна с созданной в СССР индустриальной экономикой все больше становится страной с сырьевой экономикой?

Бумбараш

Не знаю. Наверно индустрия не конкурентно способна, а может и власть решила, что страна должна быть сырьевой. Это вопрос к Путину и Медведеву.

Бумбараш

Ответ для mark на #177. Дополнение.
Уважаемый mark, поймите меня правильно, я не переношу вождизм. Все эти ссылки, что благодаря Ленину и Сталину наша страна получила развитие, стала индустриальной и т.д. А был бы Зиновьев или Каменев, что страна до сих пор щи лаптем хлебала бы? Нет. Все, что было сделано нашим народом до 41 года, было уже на подходе в нашей экономике, и оно проявило бы себя, главное было не мешать. А уж где помогали, там вообще шли семи мильными шагами. В приведённой мною выборке есть цитата:

Цитата:

Если в 1909 году доля российских капиталов в электротехнической отрасли составляла 16,2%...

Хорошо это или плохо, то, что иностранный капитал шёл в Россию?

Цитата:

Во многом это было связано с таможенно-тарифной войной, которую тогдашний министр финансов Витте развязал в 1890-х годах с Германией. Не вдаваясь в детали, скажем, что итогом этой войны стало создание таких условий, когда германским (а именно они лидировали в то время в энергетическом машиностроении) фирмам оказалось выгоднее создавать производства в России, чем ввозить сюда уже готовую продукцию.

И опять, хорошо это или плохо, то, что иностранные фирмы развивают конкурентоспособное производство в России?
Я, думаю, так было везде, где развитие было подготовлено и вовсе тут не заслуга Витте или Сталина, просто пришло время.

dolgova

Тогда еще вопрос. Почему социалистические правители считали, что экономика страны должна быть индустриальной, а капиталистические - с завидным единодушием полагают, что страна должна быть сырьевой (или аграрной - т.е. тоже сырьевой). Кстати, а сами Вы тоже считаете, что Россия должна быть сырьевой державой?

старый я

Тогда тот вопрос что я часто задаю капиталистам.Что будет со страной и её народом как только закончится нефть или наука найдёт другой дешёвый и доступный источник энергии?Ваша цитата; Наверно индустрия не конкурентно способна,
От себя добавлю,промышленность как и сельское хозяйство угроблены.

alm

ну и что что евреи кто то же должен управлять. татары плохо, монголы плохо. А кто революции делал от декабристов до ильича. чукчи надо им это вся смута от вас евреи

Бумбараш

Ответ для dolgova #181, #185

Цитата:

Ув. Бумбараш! Дайте, пожалуйста, внятные ответы на простые вопросы. Началом капиталистических реформ в Российской империи можно считать 1861 год. До первой мировой - почти полвека. Почему за эти полвека экономика России так и оставалась в основном аграрной, а большинство населения - крестьянским?

На мой взгляд, экономика эти полвека подготавливалась к переходу к развитию индустрии, и, в общем-то, довольно успешно.

Цитата:

Тогда еще вопрос. Почему социалистические правители считали, что экономика страны должна быть индустриальной, а капиталистические - с завидным единодушием полагают, что страна должна быть сырьевой (или аграрной - т.е. тоже сырьевой). Кстати, а сами Вы тоже считаете, что Россия должна быть сырьевой державой?

«Социалистические» правители бредили мировой революцией – отсюда и стремление к индустриализации и милитаризму. Насчёт капиталистических правителей – они не очень-то распространяются, что страна должна быть сырьевой, чаще слышно, что они якобы стремятся к индустриальной экономике, хотя на деле не очень заметно.
Я сам, всю жизнь отработал на производстве. Индустрия мне понятней и ближе. Страна с такими огромными запасами сырья и людскими ресурсами должна не только добывать, но и производить конкурентоспособную переработку сырья на местах её добычи, а ещё лучше выпускать товары повышенного спроса.

dolgova

На вопрос не отвечено. Почему экономика полвека "успешно готовилась к переходу", но так и не смогла его совершить? А в СССР за одно десятилетие после гражданской было восстановлено все разрушенное, а еще за десятилетие - совершен переход к индустриальному обществу? Причем совершен именно тогда, когда большевики перестали бредить мировой революцией. Почему не смогло совершить индустриализацию царское правительство, которое бредило о Константинополе?
Почему при всех разговорах о модернизации нынешних властей экономика России все больше становится сырьевой?

Бумбараш

Ответ для старый я на #186

Цитата:

Тогда тот вопрос что я часто задаю капиталистам.Что будет со страной и её народом как только закончится нефть или наука найдёт другой дешёвый и доступный источник энергии?Ваша цитата; Наверно индустрия не конкурентно способна, От себя добавлю,промышленность как и сельское хозяйство угроблены.

А я ещё добавлю: когда кончатся торф и уголь, когда кончатся руды, когда лесные пожары уничтожат леса, и реки пересохнут из-за отсутствия насаждений и т.д.
А если серьёзно, то я в своём сообщении #184 mark’у привёл пример о смелости, с какой иностранный капитал шёл в Россию в 1909 году, а сейчас с такой же смелостью из России идёт во все банки мира и не на дело, а на сохранение. Угадайте почему? Вот если правильно угадаете, то и поймете, почему в промышленность вкладываться никто не хочет, а предпочитают клубы покупать, яхты, да так просто деньги прожигать. А когда поймёте почему, то и задумайтесь как бы Вы на их месте поступили.

капитан запаса

[QUOTE=dolgova;263377] А какие страны конца 19-начала 20-го века Вы считаете индустриальными? Это вопрос для того, чтобы понять Ваше представление об индустриальном обществе. Так значит что-то все-таки было построено в предшествующий период? Т.е.Вы утверждаете, что к началу 30-х годов в СССР было построено индустриальное общество? Статистика свидетельствует, что даже перед ВОВ доля поступлений в бюджет от села была выше чем от промышленности, а численность сельского и городского населения были равны. Может быть нашли иной способ распространения влияния? Не через революции, а через НОД? Слишком велико было отставание, допущенное при Советской власти. Боюсь, что пропасть эту нам уже не преодолеть.