Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.02.2012, 13:42   #361
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
А ещё было много всяких слов о мировой революции, которая по идее предполагает не "предоставление всего необходимого для реализации творческих замыслов на благо Родины",а на благо всемирного человечества!
Всё это самый настоящий идеализм, оторванный от реального мира.
Для того, чтобы построить коммунистическое общество необходимо сначала воспитать всех людей альтруистами, но в психологии человека помимо склонности к сотрудничеству- коллективизму, заложена склонность к конкуренции-индивидуализму.
Поэтому многим людям важно не только, как хорошо они живут, но и то, чтобы они жили лучше, чем ближний. Причём в той или иной мере это присуще всем людям. Так что идея воспитать альтруиста конечно красивая, но вряд ли осуществима.
Поэтому вот эти все идеалистические лозунги только мешают людям понять, что КПРФ реально представляет интересы абсолютного большинства населения.
На мой взгляд цель как раз должна быть реальная-социализм, т.е. построение социально справедливого общества, на сегодняшний момент с различными формами собственности на средства производства, но превалированием госсектора, т.е. социалистических производственных отношений, потому что иначе частный капитал будет диктовать свою политику через подкуп государства и никакой социальной справедливости не получится.
Мировая революция, это не бородатые мужики, несущиеся с вилами на танки,а постепенное понимание(довольно долго приходящее!) большинством мирового сообщества преимуществ социалистического уклада экономики, пересмотра нравственных ценностей ,связанных со сферой материального и духовного производства где-то происходящее мирным путём(что очень редко), а где-то - революционным. Частная форма собственности имеет право на существование при социализме на сравнительно короткий переходный период и преимущественно в сфере обслуживания с постепенным вытеснением её экономическими методами.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 16:51   #362
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Ответ для Избиратель на #358
Ну, если это так, то остаётся вспомнить лозунг «Правильной дорогой идёте товарищи» и порадоваться, помните такой лозунг?
Лично Вы рады успехам КПРФ? Я причин для радости и самовосхваления не вижу.
Зачем Вы лукавите про то, что вы сторонник КПРФ? На этом форуме я думаю всем прекрасно видно, что это не так.

Цитата:
Да кто же мешал наблюдателям от КПРФ вести наблюдение за правильностью проведения выборов?
Я вам советую набрать в Ytube : "удаление наблюдателей" и посмотреть , кто мешал.

Цитата:
Щуров выдвинул претензию ко всей оппозиции по пятикратному не обеспечению наблюдателями избирательных участков, и вся оппозиция проглотила эту пилюлю. О какой массовости идёт речь? Об этих нескольких случаях мелькнувших в СМИ.
Да вы вообще понимаете, что обеспечить честные выборы, это обязанность Чурова и вообще власти,а не наблюдателей ?!
Абсолютно всем очевидно, что на парламентских выборах произошёл массовый обман и фальсификации, этому есть куча доказательств, да вы и сами прекрасно знаете, весь интернет пестрит, конечно в "свободных"сми только "мелькнули", это лишний раз говорит о том, кому сми принадлежат.
Даже Медведев , который вначале единственный в стране утверждал, что выборы были честными, теперь говорит, что нечестные они ещё с 1996 года, поэтому он по-видимому настолько к этому привык, что и эти честными считал.))) Зомбированные стали просыпаться и отдавать голоса против Едящих Россию, в основном за КПРФ, эта тенденция будет только расти, потому что КПРФ представляет сейчас интересы абсолютного большинства, более 99% населения, всех, кроме крупного частного капитала, рано или поздно это поймут все, уже сейчас понимающих это большинство, иначе бы не нужны были фальсификации, достаточно было бы зомбирования.
Но при чём здесь наблюдатели? Протоколы уже после наблюдения переписывают или вообще общий нужный результат с потолка пишут, иначе как могут цифры значительно более 100% получаться? А массовость наблюдателей наверное может сыграть и обратный эффект, если эти наблюдатели будут против КПРФ, такие вот как вы "сторонники".
Чуров может говорить всё что угодно, но всему народу очевидно, что честные выборы он никогда не проведёт. И почему если вциом так уверен в победе Путина , Чурова не снимут, как это предлагала вся оппозиция? Наверное потому же, что и не принимают меры, предложенные КПРФ по открытому при всех подсчёту голосов.

Цитата:
Зюганов громче всех заявляет о не честности выборов, но сам ухватился за кресло так, что краном не оторвать. Другие оппозиционеры то же самое. Автоматчиков конвоирующих депутатов на работу в здание Думы не видел. Ну, если не честны выборы, будьте последовательны и боритесь за честные перевыборы, игнорируйте работу в Думе.
Враньё. КПРФ сразу после выборов заявила, что считает их нелегитимными и готова отдать мандаты, но только если Едим Россию тоже отдадут.Зюганов, если станет президентом пообещал перевыбры думы в декабре этого года. Естественно не потому, что выборы были честными, и КПРФ вцепилась в мандаты, которых у них думаю вполовину меньше реального количества.
А вы я вижу очень хотите, чтобы Зюганов Едящим Россию свой мандат отдал?

Цитата:
Хрущёв так же давал прогноз о коммунизме к 80-му году, он знал, что не доживёт. Наверно и Литвиненко из таких же.
По поводу истощения ресурсной базы при хищническом использовании, я больше специалистам верю. Не знаю, какое отношение Литвиненко имеет к КПРФ, но то, что он ректор горного института, это факт.
Такие же примерно цифры выдавала Счётная палата, да и ни одного источника кроме вас я не слышал , который говорил бы о том, что запасы безграничны.
Это вы сами придумали? И всех других специалистов глупцами обзываете.


Цитата:
Всё имеет меру, только глупость бывает безмерна. Прикиньте, сколько потеряла теперешняя Россия, от продаж в СССР нефти, газа и прочих ресурсов.
Вы видимо невнимательно прочли http://smidoza.info/3798-Nanes_li_Pr...rb_Rossii.html
или смысла слов не поняли.
В СССР продавали сырьё не себе в карман, а в карман государству, т.е. прибыль вливалась в общенародную собственность, конкретным владельцем бенефициаром( выгодополучателем) которой являлся каждый из нас. Поэтому не было цели продать подешевле, лишь бы скорее сбагрить награбленное. Это привело к окончательному разрушению страны, и уничтожению честного населения , начатому ещё Горбачёвым. Поэтому автор статьи ущерб для страны от деятельности Прохорова триллионы долларов насчитал. Я с ним согласен.
А если учесть, что Норникель, построенный ещё в сталинские годы, достался жуликам на залоговых аукционах практически бесплатно, по заключению Счётной палаты РФ "по притворной сделке", то становится очевидным, насколько чудовищно государство предало свой народ. Я кстати не обвиняю жуликов-олигархов. Они делают лишь то, что им позволила и позволяет власть, взявшая и продолжающая курс на делёж общенародного достояния, и поэтому её поддерживают всей мощью капиталов и сми. Вот это реальный тандем, который действует против интересов большинства населения.

Цитата:
А вот с этой цитатой я согласен, и, по-моему, именно об этом и надо писать, говорить и разрабатывать методы исправления настоящей ситуации строя линию КПРФ. Китайский путь, хоть я его и не очень хорошо знаю, так, понаслышке, считаю можно принять как ориентир.
Китайский путь можно рекомендовать только в смысле сосуществования различных форм собственности. А путь должен быть с учётом особенностей страны. В Китае единственный пожалуй ресурс, это трудовой. Поэтому им подошло внешнее инвестирование. У нас обратный случай, поэтому возможно стоило бы наоборот, как японцы после ВОВ, закрыть страну для внешнего инвестирования, а первоначальный капитал для развития промышленности получить от продажи ресурсов, а не раздать ресурсы в карман олигархам.

Цитата:
Гонка вооружения имела и положительные моменты. Мы вынуждены были конкурировать с западом, потому там, и применялись передовые технологии. Плохо было то, что разработки секретились без ума и многие из них могли бы послужить в смежных отраслях. Оборонка и сейчас во многом конкурентоспособна. Бóльшей бедой, на мой взгляд, являлась помощь, а точнее подкуп лидеров стран третьего мира в ущерб своему населению.
ВПК имел очень ограниченный рынок сбыта, ну не будете же весь мир новейшим вооружением снабжать.Происходит затоваривание,к тому же военная техника устаревает и выкидывается на свалку. Поэтому надо или воевать и завоёвывать кого-то, как США сейчас делает, или незачем напрягаться так, чтобы первыми быть, достаточно иметь какой-нибудь сдерживающий фактор. Если бы вовремя перераспределили средства в реальные сектора а не в охрану, и не стали бы удерживать колонии Восточной Европы, то ввиду нашего быстрого экономического роста и повышения благосостояния всех, я думаю в Европе уже бы давно социализм был.)))


Цитата:
Я не миллионер, а простой Российский пенсионер, живущий на пенсию без возможности подрабатывать, но я против очередного передела. Мне 90-х хватило. Вы думаете, что можно поделить как-то посправедливей? Я очень сомневаюсь. Аппетит приходит во время еды. Если начать новый передел, то опять появятся серые схемы дележа и чем дальше, тем вероломнее будут, создавая новую элиту олигархов и обедняя очередной раз население нашей многострадальной страны. Я вижу выход в том, чтобы сейчас Дума разрабатывала законы с оглядкой на нужды большинства населения.
Вы почему-то постоянно специально путаете национализацию с приватизацией. Делили мы с 1988 года, а КПРФ предлагает вернуть хоть часть. А насчёт пенсионерства, сначала скажите, кто у вас дети, если не олигархи, то значит вы бандерлог.

Цитата:
Да она и так практически национализирована.
Вот это новость! А "практически", это как? Проснитесь уважаемый, она не только не национализирована, а по заключениям даже членов Едим Россию уже принадлежит на 95% иностранным компаниям, платящим налоги в офшорах: #324

Цитата:
Что значит, не отдадут? Надо выкинуть из головы все эти бредни о всесилии власти, подтасовках и прочем. Всесильную КПСС отстранили от власти. В данный момент нужна партия, с идеологией способной захватить, заинтересовать массы и я надеюсь, что это будет КПРФ. Только за старыми коммунистическими идеалами сейчас вряд ли пойдёт большинство, а это в ЦК никак не поймут, да и многие рядовые члены также не понимают. Нужна кардинальная перестройка партии. Я не коммунист, а сторонник. Увижу партию способную повести за собой массы – стану её сторонником, и думаю, так рассуждает большинство.
То и значит, что зомбированием бандерлогов и прямым подлогом на выборах, и наверное даже как в 1993 случилось и в 1996 планировалось могут попытаться не отдать. Даже в ролике Путина Спиваков говорит о кровавом пути, ну и кто народ запугивает?
Единственная надежда, что власть придержащие сейчас сами понимают, что дальше будет только хуже, я думаю уже после выборов , особенно ближе к лету, ну и так далее, реально ничего изменить без смены курса на левый они не смогут, даже в приведённом ролике Фёдоров признаёт. Только нелогичен вывод, что надо постепенно выращивать "честных" чиновников в клановом гадюшнике. Непонятно каким образом?
Но по-видимому не хотят понимать. Путин сегодня про какой-то исторический шанс и какие-то сказки о развитии промышленности перед своими доверенными говорил, я даже не понял сразу, про какую страну он говорит.

PS:
Всесильную КПСС никто не смещал. Номенклатура захотела поделить общенародную собственность, чтобы частно ей владеть, и деткам досталось. Так что власть фактически сама себя сместила, чтобы взамен приобрести капитал, другим способом это было бы сделать невозможно. Но заметьте, делить-это значит приватизировать, а не наоборот, как Вы тут пытаетесь представить.


PS2:
Цитата:
Арабы живут за счёт нефти, что они будут делать, когда иссякнут их месторождения?
Вот здесь можете почитать про ОАЭ http://www.planeta.by/article/173
В том-то и дело, что живут, причём все. Да и на самом деле:"Доля нефтяной промышленности в ВВП меньше 30%.....

Все желающие бесплатно получают образование в любой точке мира.Медицинские услуги, от зубной пломбы до дорогостоящей операции тоже оплачивает государство. Сложно найти категорию граждан, которой бы не выплачивалось социальное пособие. На него могут рассчитывать даже ...неудачливые в личной жизни женщины бальзаковского возраста. Им ежемесячно выплачивают 20-40 тыс. долларов государственного пособия.
На проведение свадьбы молодым выделяют около 19000 долл., а сразу после неё, персональную виллу с полным набором суперсовременных удобств. А каждый родившийся младенец обеспечивается такими государственными дотациями, что в прямом смысле растёт в "золотой" колыбели.Рождение третьего ребёнка автоматически погашает все банковские задолжности.
__________________
Долой воров. Верните страну.

Последний раз редактировалось Избиратель; 29.02.2012 в 22:51.
Избиратель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 17:09   #363
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
Мировая революция, это не бородатые мужики, несущиеся с вилами на танки,а постепенное понимание(довольно долго приходящее!) большинством мирового сообщества преимуществ социалистического уклада экономики, пересмотра нравственных ценностей ,связанных со сферой материального и духовного производства где-то происходящее мирным путём(что очень редко), а где-то - революционным. Частная форма собственности имеет право на существование при социализме на сравнительно короткий переходный период и преимущественно в сфере обслуживания с постепенным вытеснением её экономическими методами.
Государственная форма правления и формы собственности, это внутреннее дело сувереныых стран. Поэтому не следует провозглашать курс на вмешательство во внутренние дела других, даже "мирным путём".
Частная форма собственности необходима для стабильного, ввиду психологии человека, и производительного существования общества, по крайней мере пока существует товарообмен.
Другое дело, что для справедливого,опять же ввиду психологии человека, и опять же производительного существования общества необходимо, чтобы общественная форма превалировала над частной, особенно в стране с самой большой ресурсной базой.
__________________
Долой воров. Верните страну.

Последний раз редактировалось Избиратель; 29.02.2012 в 20:03.
Избиратель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 09:22   #364
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Ответ для Аркадий Росс на #361
Цитата:
И по поводу отстранения КПСС от власти: причина не в неправоте научного коммунизма,а в измене его основам со стороны ЦК. Этим воспользовались антикоммунисты и при полном непонимании сути происходящего со стороны большинства ("перестройщики"-то прикрывались лозунгами "улучшения" социализма, а не построения капитализма!) начали бандитскую приватизацию.
Каждый из предыдущих строев (первобытно-общинный, рабовладельческий, феодальный), сменялся последующим, не взирая отсутствие на тот момент никаких теорий о следующем строе, и происходила смена без катаклизмов и гражданских войн. Приходило время, и происходила смена строя, причём строй становился не таким, каким его придумал кто-то, а таким, какой выгоден был для данного общества в целом. Прав научный коммунизм или неправ – это не имеет никакого общественного значения. Важно, что общество достигло в своём развитии необходимости перехода к новому строю или нет. История, это не лестница по которой можно шагать через ступеньку. Общество должно пройти все фазы развития. В 17-ом году попробовали, но общество оказалось ещё не готовым к такому переходу, и в Гражданскую и в 90-е проявилась вся преждевременность сделанного, да и между этими годами надуманное планирование мешало развитию экономики. Пересаженное растение значительно отстаёт в развитии от своих ровесников, перебаливая из-за пересадки, и наша страна тому пример. Развитие общества, это такое же природное явление, как и всё остальное в природе.
Цитата:
А перестройка партии нужна для того, чтобы прекратить любые соглашательские моменты во взаимодействии с противоположным классом, т.к подобные действия опять приведут партию к очередной форме предательства.
Классовая структура, определяемая в начале 20-го века, показала свою несостоятельность, да это и не мудрено. Как это может быть – рабочие, имеющие значительно меньшее количество, определялись как класс, а крестьянство, на тот момент значительно превышающее число рабочих, интеллигенция, также бывшая большей частью общества рассматривались как деклассированный элемент? Я считаю, что есть два класса – эксплуататоры и эксплуатируемые, и борьба между ними заключается в том, чтобы найти компромисс. Отменить эксплуатацию человек не в силах, изменить её форму – можно (т.е. придти к компромиссу), но не отменить. Изменение формы эксплуатации должно быть обусловлено соответствующим развитием экономики в целом. На данный момент экономика нашей страны не на том уровне, чтобы вести разговор об изменении формы эксплуатации.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 11:40   #365
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Государственная форма правления и формы собственности, это внутреннее дело сувереныых стран. Поэтому не следует провозглашать курс на вмешательство во внутренние дела других, даже "мирным путём".
Частная форма собственности необходима для стабильного, ввиду психологии человека, и производительного существования общества, по крайней мере пока существует товарообмен.
Другое дело, что для справедливого,опять же ввиду психологии человека, и опять же производительного существования общества необходимо, чтобы общественная форма превалировала над частной, особенно в стране с самой большой ресурсной базой.
Спасибо, Вы поддержали меня по всем позициям. Только небольшой корректив: в своём выступлении я не предлагаю экспорт революции по Троцкому; в каждой стране рано или поздно под влиянием экономических, культурных и политических общемировых процессов возникнет объективная неоходимость слома существующего капиталистического строя ввиду потери его исторической и экономической перспективы. В ряде стран это может произойти мирным путём, а в других - наоборот. В любом случае это произойдёт с участием широких народных масс, костяком которых будет та часть народа, которая в наибольшей мере подвержена эксплуатации. А частная собственность умрёт сама со временем.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 12:53   #366
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Ответ для Избиратель на #363
Цитата:
Зачем Вы лукавите про то, что вы сторонник КПРФ? На этом форуме я думаю всем прекрасно видно, что это не так.
А я так скажу, все, кто восхваляет, красоту одежд голого короля лукавят, а я стремлюсь к тому, чтобы он оделся, а не позорился. Вы, в свою очередь, восхваляя, губите КПРФ.
Лукавлю я, или нет, ведь это, не имеет абсолютно ни какого значения. Важно то, о чём я пишу. Мои соображения можно использовать на пользу КПРФ или они вредны, вот на что надо смотреть. А я считаю, что нужна умная критика курса и структуры партии, позволившей развалить страну и саму партию. Нужны изменения, а об этом почему-то (по-моему, преднамеренно) умалчивается, даже, несмотря на то, что авторитет партии падает всё ниже и ниже. Или специально идёт восхваление чтобы «угробить» партию? Не хочу быть «святее Папы Римского», я действительно беспартийный, но связи с коммунистами, я имею в виду идейными, а не завистниками (что им при дележе не досталось вкусного куска) у меня весьма крепки.
Цитата:
Да вы вообще понимаете, что обеспечить честные выборы, это обязанность Чурова и вообще власти,а не наблюдателей ?!
Это-то я хорошо понимаю, но это возможно только в том случае, если избирательные комиссии будут нейтральны, но это невозможно. А раз так, значит, нужен контроль наблюдателей и не по одному от партии на участке, а по нескольку от каждой партии. На страницах этого форума ещё в июне появились опасения о не честности предстоящих выборов, но в думе обсуждений по изменению техники голосования не было, что даёт повод думать о желательности возможности в объявлении нелигитимности выборов оппозиционными партиями. Я не отрицаю наличие нарушений, но в каком государстве голосование обходится без нарушений? Важна степень серьёзности нарушений. Какая-то дверь не закрыта, какая-то урна сдвинута и т.д. это что за нарушения? Заполненность урн до голосования, вброс бюллетеней, заполнение бланков в отдельных помещениях – это серьёзные нарушения и о них надо подымать шум и если отсутствуют регулирующие законы с определением ответственности за преступление их, то надо срочно принимать. Самоустранение партий, от столь важного мероприятия – преступно.
Цитата:
Зомбированные стали просыпаться и отдавать голоса против Едящих Россию, в основном за КПРФ, эта тенденция будет только расти, потому что КПРФ представляет сейчас интересы абсолютного большинства, более 99% населения, всех, кроме крупного частного капитала, рано или поздно это поймут все, уже сейчас понимающих это большинство, иначе бы не нужны
Цитата:
были фальсификации, достаточно было бы зомбирования.
Ну, вот опять самолюбование и самовосхваление. Если бы 99% населения видели возможность удовлетворения своих интересов через КПРФ, то они и проголосовали бы за неё. Очередная, ничем не обоснованная ложь. Ходжа Насреддин утверждал «хоть сто раз скажи халва, от этого слаще во рту не станет». Надо сделать так, чтоб 99% населения видело в программе и структуре КПРФ возможность удовлетворения своих интересов.
Сейчас будут выбирать губернаторов. Есть регионы, где КПРФ имеет очень сильные позиции. Вот и надо уже сейчас думать, что должно происходить в этих регионах после избрания коммунистов губернаторами. Как они должны отличаться от регионов, в которых губернаторами будут члены других партий. Пока я таких мыслей со стороны КПРФ не слышал и не видел. Опять будут вопли, что центр не даёт возможности?
Цитата:
А массовость наблюдателей наверное может сыграть и обратный эффект, если эти наблюдатели будут против КПРФ, такие вот как вы "сторонники".
Пока вредят КПРФ такие как вы «сторонники-коммунисты» подрывая её авторитет своим апломбом и не дальновидностью.
Вы же сами утверждаете, что выражаете интересы 99% населения, откуда возьмутся противники? Подумайте, а уж потом пишите.
Цитата:
И почему если вциом так уверен в победе Путина , Чурова не снимут, как это предлагала вся оппозиция? Наверное потому же, что и не принимают меры, предложенные КПРФ по открытому при всех подсчёту голосов.
Надо не Чурова менять, а выборное законодательство.
Извините, как-то мимо моего внимания проскользнуло – что это за открытый подсчёт голосов предлагаемый КПРФ.
Цитата:
Враньё. КПРФ сразу после выборов заявила, что считает их нелегитимными и готова отдать мандаты, но только если Едим Россию тоже отдадут.
Жалко, что возврат Аляски не затребовали.
Цитата:
Зюганов, если станет президентом пообещал перевыбры думы в декабре этого года. Естественно не потому, что выборы были честными, и КПРФ вцепилась в мандаты, которых у них думаю вполовину меньше реального количества.
А вы я вижу очень хотите, чтобы Зюганов Едящим Россию свой мандат отдал?
Да! Именно так поступили большевики в царской думе и абсолютно правильно сделали. Они себя не марали принятием антинародных законов. При закрытом голосовании никто не знает, как на самом деле голосуют коммунисты и это снижает к ним доверие.
Цитата:
Такие же примерно цифры выдавала Счётная палата, да и ни одного источника кроме вас я не слышал , который говорил бы о том, что запасы безграничны.
Ба! Да вы ещё и слепы! Или лживы? Привожу свою цитату в сообщении #359 крупнее: «Никто не говорит, что месторождения неиссякаемы, но сгущать краски с тем, чтобы запугать народ иссякаемостью месторождений …»
Цитата:
Всесильную КПСС никто не смещал. Номенклатура захотела поделить общенародную собственность, чтобы частно ей владеть, и деткам досталось. Так что власть фактически сама себя сместила, чтобы взамен приобрести капитал, другим способом это было бы сделать невозможно.
О, как! Номенклатура и КПСС разве это разные люди?
СССР убило Беловежское соглашение, а КПСС что убило, как она-то развалилась? Здесь о капиталах вроде речи нет и о съезде принявшем решение, о роспуске я не слышал. Просветите.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 13:44   #367
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Я не зря привёл уровень социальной защиты в ОАЭ.
"Все желающие бесплатно получают образование в любой точке мира.Медицинские услуги, от зубной пломбы до дорогостоящей операции тоже оплачивает государство. Сложно найти категорию граждан, которой бы не выплачивалось социальное пособие. На него могут рассчитывать даже ...неудачливые в личной жизни женщины бальзаковского возраста. Им ежемесячно выплачивают 20-40 тыс. долларов государственного пособия.
На проведение свадьбы молодым выделяют около 19000 долл., а сразу после неё, персональную виллу с полным набором суперсовременных удобств. А каждый родившийся младенец обеспечивается такими государственными дотациями, что в прямом смысле растёт в "золотой" колыбели.Рождение третьего ребёнка автоматически погашает все банковские задолжности."http://www.planeta.by/article/173

Вот смотрите, по словам Путина( я почему по его официальному заявлению говорю, потому что тут некоторые пытались утверждать, что ничем мы не богаче остальных) у нас 50% мировых ресурсов. По некоторым данным 2/3 от мировых. Граждан РФ менее 2 % от мирового населения.
Я думаю. что по совокупности ресурсов мы не беднее, чем ОАЭ. Но почему же так всё случилось, что в стране только 0,7% населения имеют доход более 75 тыс.руб., а 80% бедных и нищих?

Давайте немного коснёмся истории. Бумбараш утверждает, что октябрьская революция была преждевременной. Это же кстати утверждал первый русский марксист Плеханов, возглавлявший фракцию меньшивиков в РСДРП.
И какой-то резон в этом есть. Но назревала война за ресурсы. Война очевидно была бы с Германией, и с другой стороны с Японией, странами с наибольшим промышленным и ресурсным потенциалом. Это были вовсе не демократические государства. Могло ли демократическое государство противостоять такой агрессии? Да нет конечно, история это ясно показала. Германия легко завоевала всю Европу, а Япония, почти всю Юго-Восточную Азию. И только СССР успевший подготовиться к войне смог справится с фашистами. Вот теперь подумайте, что было бы, если бы остановились на буржуазной революции. Я думаю после завоевания СССР фашисты легко бы завоевали весь остальной мир, тем более, что через Берингов пролив до Америки рукой подать.
Кроме того, большинство населения верило в несправедливость эксплуатации, в светлое будущее и т.п. Меньшинство боялось репрессий. Но Ленин в НЭП пытался ввести частный капитал, закончилось всё тем, что засланный мировым капиталом Троцкий начал качать ресурсы на Запад, примерно как это сейчас происходит, и привело это к тому же, что сейчас, поэтому Сталин, вовремя сумевший вырвать власть у Троцкого, всё это разграбление прекратил, провёл индустриализацию подготовился и выиграл войну.Но Сталин видимо понимал неустойчивость тоталитарного социализма, поэтому в послевоенные годы поддерживал частную инициативу, а альтернативные выборы он предлагал ещё в 1936г(!), пытаясь отодвинуть заевшихся партбояр.

"Это марксисты Плеханов с Ульяновым и догматики в раннем советском правительстве грезили мировой революцией и верили в коммунизм. Начиная со Сталина, поклоны коммунизму приобрели значение ритуала, не больше — обязательного, но несущественного, как восклицание на чих приятеля: «Будь здоров!». Сталин уже не был догматиком и с марксистской теорией обращался вольно, без пиетета. Как вспоминал Милован Джилас, бывший вице-президент Югославии, он сказал однажды Иосипу Броз Тито: «Даже при английской монархии возможен социализм».
Национализация жизнеобеспечивающих отраслей экономики и социальная справедливость — вот, на его взгляд, устойчивая база народного государства. Он считал, что, национализировав часть экономики, Рузвельт построил в Америке полусоциализм и вытащил страну из Великой депрессии. Как державник Сталин заботился об укреплении государства и создании вокруг него пояса безопасности, а идеологическое оформление этого процесса шло по инерции ленинских лозунгов. Диктатор сам был непритязательным в быту и не давал разгуляться чиновникам: власть не должна выделяться!
Еще меньше был марксистом Никита Хрущев. Но по другим причинам. Марксизм для него был прикрытием собственной непорядочности. В довоенные годы — он один из самых заметных активистов репрессий. По подсчетам доктора исторических наук М.Качанова, в 1935–1938 годах Хрущев подписал около 160 тысяч смертных обвинений в Москве и Киеве («ЛГ» № 48 Об г.) А должность руководителя государства использовал для очистки своего окровавленного мундира, фальсифицируя историю и спекулируя марксистскими постулатами. Он под корень вырубил в стране частный сектор («Коммунизм накормит всех»?), подтолкнул наступление дефицита, но процесс огораживания номенклатуры особыми льготами еще сдерживал. Хотя из-за расхождения слова и дела блеск власти стал тускнеть в глазах общества.
Тотальное огораживание и чиновничью вольницу, как я упоминал, разрешил генсек Брежнев. По натуре своей мещанин, он поднял мещанство в номенклатурной среде до уровня нормы жизни. Мир переживал потребительский бум, глобальная война уже невозможна — взаимное сдерживание ядерным паритетом. Никто не хотел сгорать в атомной топке. Но надо было говорить о природных напастях, чтобы народ не требовал большего. И надо было зудеть по-прежнему людям о коммунизме — пусть надеются, как раньше, на завтра. А при этом надо было обустраивать собственное благополучие. И власть начала жить по своим особым законам, все дальше отдаляясь от общества.
Уже выросло в этой власти новое поколение, которое с молоком матери — номенклатуры впитало в себя принцип бытия: Богу — богово, кесарю — кесарево. К черту равенство перед законом! Оно тяготилось своим двойственным положением в закрытой стране: все у него в руках, а за бугор с собой ничего не возьмешь. И тут произошло явление Михаила Сергеевича — все ограничительные загородки для чиновников он срезал либеральной пилой. Человека в рамках приличия держат вера или страх. Первого у них не было, а от второго они освобождались. Идейная, Да и моральная деградация власти достигла высокого уровня.
Людям из этой власти надоела боязнь потерять статус, а с ним и все блага. Надоело прятать лишние брюлики жен от глаз контролеров. Хотелось роскоши — открытой, наглой. При сохранении державы не утянешь лишнего за рубеж — возьмут за штаны. Система слежки и контроля отлажена. И надо порушить державу вместе с этой системой, чтобы в неразберихе сепаратизма и дележа территорий народы СССР еще долго таскали друг друга за волосы. Сразу они не побегут с ледорубами за предавшими их чиновниками, а потом время покажет.
Только с каким капиталом давать прощальный гудок единству державы? Это главный вопрос и это должно быть тайной из тайн. Трудно определить персональные доли, на которые они рассчитывали или которые получили — многие документы уничтожены, а кое-что, очевидно, лежит в тайниках ФСБ."
из книги бывшего первого вице-премьера, министра печати и информации России М. Н. Полторанина. «Власть в тротиловом эквиваленте. Хроника царя Бориса». ( М., Алгоритм, 2010).
Но имхо , смена власти,( я не имею ввиду декоративную, а это любая партия, которая не вернёт "жизнеобеспечивающие отрасли экономики и социальную справедливость" народу, и поэтому только частично перенаправит коррумпированные потоки себе в карман), приведёт к потери собственности, чтобы её не допустить, никакой реальной демократии и права выбора крупный капитал будет стараться народу не дать, не надо себя обманывать, Бумбараш. Сейчас возврат и продолжение возврата к капиталистическому пути приведёт к тому, к чему он сейчас привёл, ограблению большинства населения, тотальной коррупции и нелегитимности власти.

PS:
Цитата:
Надо не Чурова менять, а выборное законодательство.
Извините, как-то мимо моего внимания проскользнуло – что это за открытый подсчёт голосов предлагаемый КПРФ.

http://kprf.ru/dep/102260.html
http://kprf.tv/video/9-shagov-chestnym-vyboram.html
__________________
Долой воров. Верните страну.

Последний раз редактировалось Избиратель; 01.03.2012 в 14:57.
Избиратель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 16:54   #368
Кулагин Владимир
Местный
 
Аватар для Кулагин Владимир
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 438
Репутация: 130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
...Для того, чтобы построить коммунистическое общество необходимо сначала воспитать всех людей альтруистами...
Наоборот:
будет общество с соответствующим устройством, будет и новый человек, живущий в соответствии с устройством.
Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
... в психологии человека... заложена склонность к конкуренции-индивидуализму.
Повторяю: Бытие изменяет сознание.
Кулагин Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 17:00   #369
Кулагин Владимир
Местный
 
Аватар для Кулагин Владимир
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 438
Репутация: 130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
...Отсутствие эксплуатации, это бред...
При несовершенном общественном устройстве, это, конечно же, утопия.
И,
напротив,
при совершенном устройстве общества, это будет фактом.
Кулагин Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 17:14   #370
Кулагин Владимир
Местный
 
Аватар для Кулагин Владимир
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 438
Репутация: 130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николаев Посмотреть сообщение
...либерализм не может преодолеть противоречие между трудом и капиталом, между производством и потреблением, между общественным и частным интересом...
Без либерализма невозможно развитие. Либерализм не может быть ни плохим, ни хорошим, это благоприятная СРЕДА для того что есть.

Либерализм + капитализм = неудержимая гонка за прибылью.

Либерализм хорош, если он соблюдается, и в нём имеет равную свободу все взгляды. Тогда правильное неизбежно побеждает и быстро развивается, естественно заполняя всё.

Но проблема свободы в том, что низшее, оно в меру своей низости злое, начинает подминать власть под своё, и либерализм становится фиктивным. Низшее начинает клеветать на всё высшее, бессовестно хамелеонствуя.

Последний раз редактировалось Кулагин Владимир; 01.03.2012 в 17:20.
Кулагин Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собственность трудовых коллективов. Ю.М. Планируем новый российский социализм 175 06.02.2021 12:18
Долой частную собственность! Прагматик Планируем новый российский социализм 742 28.06.2013 16:31
Частная собственность - основа социализма? Николаев Новейшая история России 24 12.11.2012 15:02
Собственность трудовых коллективов. Ю.М. Планируем новый российский социализм 286 20.06.2010 00:53
Частная собственность, геноцид собственного народа. otgpu Клуб Красных Web-Мастеров 13 12.09.2008 21:09


Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG