SoZial

И что в этом случае получится, Николаев? Вы эту картинку нарисуйте - ЧТО БУДЕТ ТОГДА, при реализации Вашего предложения, а не то, что есть в действительности, мы эту картинку каждый день видим.

Вот такая картинка что ли?

Оптом - дешевле!

Планета Земля, Россия. 23.45 по Гринвичу. г. Галинополь Приволжской области,
Пожарная часть-34. Кабинет дежурного. Звонит телефон, дежурный снимает трубку:
- Пожарная часть. Что случилось?
- ....
- Так, пожар, значит... Хорошо... Квартира горит?
-...
- Понятно... Хорошо... И давно горит?
-....
- Так, кухня тоже полыхает? Хорошо... Но у нас - тарифы. Знаете? 1 квадратный метр огня - 37 баксов... Оптом дешевле... То есть, если еще и коридор, и ванная будет гореть, то - уже 35...
-...
- Подождите немного, пусть разгорится... Если полностью квартира, вместе с лоджиями, то за 30 все пойдет... Нам все равно водяную пушку включать, а вам - дешевле!!!
-...
- Ну не материтесь так громко! Некультурно это... Мы вам не все варианты еще предложили! Ежели весь ваш дом 96-квартиный будет гореть, то вам вообще большая скидка будет...

SoZial

Повернул, Николаев. Ровно на 180 градусов, как указывали. И вот что у меня получилось.

Эти долбаные вариации

- Аллё, Ванеечка? Это ты? Ванечка, ты когда домой? Я изнываю вся...
- Да погодь, голубка, тут писанины еще много...
- А чёй-то? Когда это писаниной ты занимался? Ты ж генеральный... Тебе это не с руки!
- Да тут... в общем, работаем по новой системе. По николаевской... Я тут, понимаешь, заказ один в Москве отобрал, более или менее... Конечно, и лучше заказы были, да вот зазевался, и другие заводы порасторопнее оказались - перехватили...
- Ой-ёй-ёй!
- Да... Ну а теперь надо раскидать его по цехам... Этот заказ. Через портфель заводских заказов.
- Ну и раскинул бы в рабочее время!
- Какой! Это бы я раньше так мог сделать! А сейчас надо варианты раскидона для начцехов сделать, чтобы они выбор имели... И самый лучший выбрали! Рынок на дворе, дорогуша!
- Ну и что теперь,- вообще тебя не ждать сегодня?
- Не знаю, вот думаю... Обычный раскидон сделал, а вот вариантов других не вижу... максимально выгодный для них сделал!
- Да сделай как это в Одессе делают!
- Не понимаю, а как там делают?
- Главный план цехам - вот этот обычный, а все остальные варианты сделай похуже, потруднее для цехов и подешевле для их рабочих... Они обычный план тогда и выберут!
- Постой, это как? Да это ж гениально! Как я сам не додумался... Сейчас я им такие вариации наделаю, что они рады не будут!
- Так тебя ждать что ли сегодня?
- Жди-жди, через полчаса приеду... Только цифры кой-какие в вариациях изменю, да и сохраню в другие файлы...

Николаев

Вы, вероятно не внимательно прочли тезис, дело не в том, сколько бабушек обманули чиновники, я же написал, не сработал ни Суд, ни Прокуратура, ни исполнительная власть, чтобы восстановить нарушенное право человека на местах! "Рука Москвы" не дотягивается до низов, где живут то же люди, хотя, г-н Козак работает не дворником, а вице-прмьером!
Здесь вы путаете принцип и его наполнение. Будь Вы на месте этой обездоленной бабушки, на которую государству даже бензина жаль, чтобы отвезти ее в больницу, Вы бы поняли, что система больна принципиально, ее нужно менять, а не "лечить". Вы бы узнали, сколько получает житель России живущий не в Москве, а в Урюпинске, сколько "вахтеров" годами "догоняют" свою зарплату за отработанное время на стройках капитализма!
Впрочем, можно продолжать "трясти дерево", как в известном анекдоте, улучшая частную собственность применением ИТ, создавая "оппозиционные" партии, или меняя Лидеров.
Должен заметить, Вы так и не поняли суть реверсированных экономических отношений.
Как обещал, представляю материал по Программе СР.

SoZial

А зачем она, эта "рука Москвы", должна дотягиваться до низов, Николаев? А местное самоуправление тогда зачем? Вот когда местное самоуправление (муниципальная власть) дает сбой, вот тогда и надо будить"областную руку". И когда эта рука толком ничего не сделает, тогда нужно обращаться за помощью к Москве, то есть в Генеральную Прокуратуру, Верховный суд и так далее. При чем здесь вообще Козак? Он что лично должен заниматься "делом безногой бабушки"?

И потом. Вы уверены, что если страна перейдет на Ваши новые экономические отношения, не будет никаких случаев сбоев в работе властей? Я лично не уверен. Этот идеализм нужно выбросить из головы, Николаев.
Вы ни словом не упомянули, что бабушка обращалась именно к Козаку, а до этого обращалась и в районный суд, и в областной, и в Генеральную Прокуратуру... Я думаю, что скорее всего она туда и не обращалась... А сразу написала президенту, как раньше писали лично Брежневу, Хрущеву и тд... Попросила его вместо жилья выдать на руки 1 млн 200 тысяч наличными... Ветераны часто просят конвертировать их льготы в звонкую валюту...

А соответствующие низовые инстанции ей отказали. Вот и вся петрушка в деле о безногой бабушке.

SoZial

Проект Николаева: разбор логики.

"Как реально можно осуществить электронный товарообмен?" - вопрошает автор Концепции проекта "Виртуальное государство" в начале своего труда.

Читатель, вооружившись столь интересным документом и предвкушая, что скоро поймет наконец-то, что это за хреновень такая - виртуальное государство, недоуменно понимает брови. При чем здесь методы товарообмена, да еще электронного? Думая, что ответ кроется дальше, он начинает пробегать глазами следуюший текст... Но - вот тебе на! - автор уходит от ответа на этот важный вопрос - как же все-таки можно осуществить этот электронный товарообмен?

Скрыв эту тайну, автор начинает далее говорить о том, что интернет-магазины, маркет на Яндексе и проч. носят экономически монопольный характер...
Недовольный читатель еще раз перечитывает все сначала... Нет! Про виртуальное государство автор больше не говорит ни слова, а говорит уже про цены, про то, что их устанавливает товаровладелец.

Он пишет: "здесь тонкая грань"... Какая грань? - думает читатель. Между чем и чем - грань? Читает дальше и не видит ответа на свой вопрос. Так и не указав грани, автор далее начинает описывать причины кризиса. Кризиса чего? - думает читатель? Мировой финансовой системы? Или того товаровладельца, то сидит в маркете на Яндексе? Ничего автор читателю не объясняет, так как далее он сообщает ему, что товаровладелец может ждать, а потребитель - нет.

Смотря, что ждать, - думает читатель. И что же? Кто посчитает, что далее автор Концепции конкретизирует насчет объекта ожидания и объяснит, почему товаровладелец может ждать, а потребитель - нет? - кто так посчитает, тот смертельно ошибется. Автор уже рассказывает о том, что цены у товаровладельца "висят" и никак не опустятся до рыночных....

И тут нервы у читателя окончательно сдают. Всё... Кто как, а я пас, - думает он, измеряя свое АD и кидая под язык нитроглицерин. Хорэ... Чтобы я... еще... когда-то... читал... тексты этого автора... Нет! Лучше сразу под поезд... Или - головой в прорубь...
................

Николаев, чтобы Ваши идеи понимали, нужно уметь их объяснять. Попробуйте проиллюстрировать свои идеи примерами из жизни, если бы вдруг удалось их, эти Ваши идеи, реализовать. Что бы тогда мы увидели бы?

Николаев

Ув. SoZial!
"Картинки из жизни", которые Вы представляете, интересны. Вы правы, когда говорите, что любую сложную теорию, для понимания, нужно объяснять в простых примерах.
Попробую ответить Вам коротко и фрагментарно, по поводу вопросов, которые Вы ставите. Те, кто послушно соблюдает трудовой договор, все законы, Конституцию РФ и при этом не видит результатов своего труда в масштабе государства (его присваивает Хозяин), безответственны в высшей мере, ибо они не могут не видеть, что Россия отстает даже от некоторых стран третьего мира, не понимают, что нужно писать законы не в Москве, а там, где живут, где эти законы должны действовать. У нас что, в России, в этой сфере нет проблем? Здесь Вы, скорее, описываете порядок, который существует сейчас в России, а не то, что будет при СР.
Вот Вам логика.
Что нужно, чтобы МЧС развивалось и процветало?
Правильно, пожары, наводнения и землетрясения. Ибо чем больше бедствий, тем легче "выпросить" денег из бюджета на их ликвидацию. Чем больше "последствий для устранения", тем больше денег. Разве не так?
По той же логике МВД нужно больше преступлений, врачам больных, а властям - выборов. Поэтому "специалисты" из госконтор и устанавливают нам цены за пожары, за лекарства, в конечном счете, за жизнь!
В альтернативе же, (при СР) существует рынок и конкур среди "специалистов". Кто-нибудь обязательно придумает средство, вообще исключающее пожары, болезни, выборы, пардон! Вы снова ставите все с ног на голову! Не нужно, чтобы было много вариантов для одного исполнителя. Нужно чтобы было много исполнителей для одного варианта!. Это и есть основная идея СР.
Вы мыслите категориями унитарной (совместной технологически и экономически) властной вертикали, сторонником которой, по-видимому, являетесь.
Я говорю о ЗАКОНЕ, общем для всех, который должен действовать и в Москве, и на Урале, и в Урюпинске!
Я не должен писать в Кремль о нарушении прав участников ВОВ, инвалидов. Все должно решаться на местах, ПО ЗАКОНУ, через Суд, Прокуратуру и т.д. И чтобы это работало. я, и многие граждане, платим зарплату г. Козаку, и он обязан (не должен!) сделать все, чтобы работал Закон, а не чиновник! Неужели я описываю все так сложно? Давайте не будем брать грех на душу, SoZial. Я принимал участие в этом деле. Бабушка не просила денег, она просто поверила Президенту, который ежегодно, к Дню Победы присылает ей метровые открытки и наобещал улучшить жилье для всех ветеранов.
Она собрала необходимые справки, нашла домик, где хотела пожить в человеческих условиях, но чиновники захотели построить свой домик для бабушки, для чего подделали подпись бабушки, есть копия этого документа). Если назвать это мероприятие проще, то это желание чиновников "освоить" средства, выделенные из бюджета для участников, инвалидов ВОВ). Дальше объяснять, в чем тут дело?
Важно то, что Федеральный Закон (ЖК) не сработал! Ибо по закону, ветеран ВОВ имела все основания на улучшение жилищных условий (общая площадь на одного члена семьи была 12 кв.м., при учетной норме 18). Как назвать действия чиновников, если они в административной войне с бабушкой сначала изменили норму с 18 кв. м. на 13, затем "увеличили" (вопреки ЖК) площадь проживания на 10 кв.м.(все документы и справки имеются)?
Сегодня Президент передает этим управленцам еще больше власти и бюджетных денег. Что будет с жителями провинций? Административная дурь. Все основания для обеспечения прав ветерана были налицо, но СУД (!!!) не усмотрел... Правда, судья, в приватном порядке, сказал: чиновники правы, а вы нет. Но...судебным решением подтвердить свои слова отказался!
Вот Вам реальная "картинка из жизни", работа централизованной экономической иполитической системы управления на местах, которую Вы, почему-то, защищаете...

Николаев

Увидели бы следующее: если Вам нужно будет срочно приобрести фрезерный станок с вертикальным шпинделем, под габарит обработки до 100 мм, вы просто достаете сотовый телефон и набираете код 737.891.342 - вызов! На экране Вашего аппарата тут же появляется 21 вариант искомого оборудования с ценами, потребляемой мощностью, ближайшим местом расположения, словом все, что Вы хотите знать!
Далее Вы набираете код 711.480.022 и сотовый аппарат Вам сообщает, что в город, где продается данное оборудование в настоящее время готовятся выехать 9 грузовых, 18 легковых автомобилей и один железнодорожный состав. Нажимаете еще одну кнопку и можете договариваться с нужным владельцем транспортного средства о времени встречи, доставки, оплате и проч.
Что здесь плохого или непонятного? "Летят" липовые услуги монополистов -вымогателей из транспортных контор, не нужно писать массу обращений в снабженческие организации, обращаться к посредникам, потому что у Вас в кармане в любое время суток ЕСТЬ ВЫБОР ОБЪЕКТОВ, а не их владельцев!
Если к этому добавить, что владельцы товаров, оборудования и транспортных средств будут вынуждены непрерывно платить налог на потребление, у многих появится желание как можно быстрее сбыть товар или снизить его цену (отправив по сотовому телефону соответствующий код), так как хранение его на складах с целью заработать на спекуляциях, перепродажи будет приносить только убытки.
Естественно, цены быстро пойдут вниз, подешевеют (и никогда больше не повысятся) цены на бензин, солярку, вообще ВСЕ товары и услуги. По очень простой и понятной причине - любой продукт (товар) со временем стареет (хотя бы морально), значит его цена объективно ДОЛЖНА ПОСТОЯННО СНИЖАТЬСЯ! Логично?
Надеюсь, Вы поняли.

Избиратель

Вы о чём? Я по ящику смотрел на радостные пляски и слёзы "победителей", Киплинг отдыхает.

Ну выбрали и выбрали, что ж теперь, народ заслуживает тех правилелей, которые его имеют. Тем более в Москве и в Лондоне вообще якобы за Прохора многие проголосовали.(!)) Скорее всего его готовят на смену, чтобы капиталы не упустить.
Я всё равно не пойму экономическую целесообразность для страны существования олигархов, которым раздали построенную всеми собственность и принадлежащие всем ресурсы. Ведь совершенно очевидно для всех, что это приносит убыток как стране, так и всем остальным гражданам. Так же как и коррумпированные чиновники госкорпораций. Ну не бывает так, чтобы откуда-то черпают, и там прибавляется.
А существующая власть поставлена этот убыток охранять, поэтому совершенно понятно, что никакого реального выбора она народу не даст. Выбор возможно случится только в случае дальнейшего ухудшения положения бандерлогов, которые сейчас участвуют в фальсификациях за 30 серебрянников.

__________________
Долой воров. Верните страну.

SoZial

Николаев, но ведь это и сейчас это можно делать, в принципе. Зашли в любой магазин фрезерных станков (даже и не в электронный) -(там в любое время суток есть ВЫБОР ОБЪЕКТОВ), выбрали с вертикальным шпинеделем и необходимой мощности и цены. И не надо даже договариваться с владельцем. Пробили в кассе чек, кивнули своим гручикам и они отволокли купленный Вами станок на грузовик. А потом поехали с Вами и установили его там, где Вам надо.
В чем дело, Николаев?

Единственная Ваша новизна в установлении налога на потребление. Я понимаю так, что - ежегодный. То есть каждый год нужно платить государству налог на имеющееся свое имущество. Или этот налог - одноразовый? В тот момент, когда покупаешь или берешь его как подарок от другого владельца? Тут Вы молчите почему-то. Скрываете тайны установления налога на потребление.

Чтобы увеличить сбыт, каждому владельцу тогда станет выгодно скрывать от государства свои вещи. Возникнет вторая, теневая экономика. Государство потихоньку будет разрушаться. Ибо затронуло самое интимное, что у человека есть - его имущество.

Вот, например, такое. Как Вы помните, один французский король ввел госналог на обшественные уборные (деньги не пахнут, сказал он). А Вы возьмите и установите в стране налог на половые акты (прошу прощения, это не разврат, а научное исследование). И одновременно - обязуйте половозрелых граждан ежеквартально подавать декларации о числе произведенных актов и сумме перечисленных государству средств по определенному тарифу (скажем, скромные 10 рублей за акт). А тех, кто не будет подавать, эти декларации, - штрафуйте, что есть силы, и сажайте в долговую тюрьму.

И Вы, Николаев, увидите, как в стране с каждым кварталом будет сокращаться и сокращаться число произведенных россиянами эякуляций. Сексологи за головы схватятся! - это же катастрофическая тенденция. Однако, другая статистика покажет: ничего страшного не происходит. Рождаемость осталось на прежнем уровне.
А что же тогда происходит? А то, что количество законопослушных граждан в России будет стремительно уменьшаться. В конце концов останутся только самые патриотичные россяне, которые не только не снизят свою половую активность за три года с самого начала подачи деклараций, а еще и повысят ее процентов на 20.

То есть, если провести скрытый веб-мониторинг в спальнях среднестатистических россиян в целях верификации получаемых от них сведений, то окажется, Николаев, что среднее число таких актов практически не изменилось. А изменилось число честных людей, честно показывающих реальные показатели.

Так и тут, Николаев. Как только Вы заставите граждан ежегодно (ежеквартально, ежемесячно) подавать декларации на имеющееся имущество, так скоро число честных граждан стремительно упадет до самого минимума.
Это я Вам как социопсихолог говорю.

SoZial

А СР - что это за аббревиатура, Николаев? Справедливая Россия? Советская Россия? Подскажите...

Но как это может быть, Николаев, чтобы внутри одного завода были несколько конкурирующих между собой цехов? А внутри цеха - несколько конкурирующих между собой участков, несколько конкурирующих между собой ремонтных групп и так далее?
Распределил одному цеху наш Генеральный свой выбранный в Москве заказ как определенную его часть - по профилю этого цеха - а тут другие начцехов аналогичного профиля (откуда не возьмись) понабежали и стали драться между собой за эту работу?

Ну-ка поподробнее тут, Николаев. Сейчас мы выпрямим все извилины в наших мозгах!