DONK

Это где же заводов достаточно ?

Чтобы не было безработных нужно создать рабочие места, чтобы создать рабочие места нужно расширять производство. чтобы расширять производство нужно больше продавать, чтобы больше продавать нужно больше покупателей, чтобы было больше покупателей нужно чтобы больше людей получало зарплату, чтобы больше людей получало зарплату нужно чтобы меньше было безработных. Алес капут порочный круг замкнулся - дальше кризис

Капитализм ограничен потребительским спросом (способными покупать покупателями). Инженеры нужны человечеству, но не нужны капитализму. ПАРАДОКС. Есть множество неудовлетворённых потребностей у людей у которых просто нет работы. Любая стоимость (богатство, реальный продукт) создаётся трудом. Строй, который не может загрузить полезным трудом множество людей и придумывает множество непроизводительного труда только для того чтобы поддерживать спрос - это бред, а не эффективность. Плановая система позволяет планомерно загружать людей. Чем больше людей работает, тем эффективней общество (хотя бы потому, что издержек меньше). Только слепой этого не видит.

dolgova

Со спортом как раз никаких загадок. Достаточно сравнить советскую спортивную систему и нынешнюю российскую. И достижения каждой. Не иначе как советская уравниловка мотивировала спортсменов больше, чем нынешние гонорары.

alexand

Донк! Количество заводов нельзя увеличивать бесконечно, они перемалывают природные ресурсы, воду для питья, воздух для дыхания, лес для прогулок. Мне лично не нужна работа в закопченном смраде, с отравленной водой из под крана.
В России, конечно,заводов недостаточно, после 1992 г. уничтожено, по разным оценкам, до 80 % индустрии.
А количество театров можно увеличивать только за счет расширения самодеятельности, тоже чтобы занять безработных.

DONK

Есть производство - есть задачи для науки, есть задачи для науки - есть запрос на образование, есть бесплатное образование - есть специалисты, есть специалисты-есть новые технологии, есть новые технологии - есть новые ресурсосберегающие производства. Прогресс это называется. Капитализм может получать капитал только от эксплуатации ЖИВЫХ рабочих. Капитализм не заинтересован в тех кто не имеет средств для потребления. Капитализм противоречит природе человека. ЭТО СМЕРТЬ ПОСТЕПЕННАЯ И НЕОТВРАТИМАЯ,

Вот социализм -

Как видите всё прекрасно получается, а ведь они учились у нас.

DONK

Без восстановления СССР, советской власти и социализма - только ХАНА и это все прекрасно знают. Речь сейчас идёт только о шкурных интересах конкретных сволочей. Пока всё идёт в жопу.

alexand

Мне тоже не нравится действ.система, но восстановить СССР в прежнем виде, считаю. невозможно и не нужно. Да и Зюганов, наш лидер много раз говорил об этом. Это все равно, что пытаться вернуть детство, или молодость.
Время: 22.04. Снова долбит анонимный дятел насчет снижения репутации. Ты не спрячешься в своей гнилой трухе.

Petrovich

Командно-административная система - это такой способ организации общественных отношений , для которого характерны :
жесткий централизм хозяйственной жизни на базе государственной собственности ;
использование внеэкономических , идеологических методов управления ;
господство партийно-государственной бюрократии при отсутствии реальной экономической свободы и подлинной демократии .

Makedonsky1977
А что такое социалистическая форма общественно-экономических отношений ?


Либо увеличение дохода . Либо и то , и другое вместе .


... Либо :
1. Уменьшение количества наёмных работников , при той же зарплате оставшихся , или даже при небольшом её увеличении , чтобы получить более производительную рабочую силу ;
2. Уменьшение потребления ресурсов ;
3. Оптимизации управления ;
4. Укрупнения производства ;
5. Использование более эффективного оборудования ;
6. Ещё варианты ...

Но Вам бы очень хотелось педалировать именно только "ужимание" . Почему , спрашивается ?



Это по теории или на практике ? Если на практике , то где ?



Где социализм берёт рабочую силу для расширения производства ?


Мировой финансовый кризис :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...8%E2%80%942011)


Несомненно . Но несомненно так же и то , что производительность общественного труда при капитализме оказалась выше , чем в приведённой Вами в качестве примера системе .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

А.Сергеев.

Большинство сообщений в этой теме, а также и во многих других, выдержаны в таком, общем для них, духе,: лучше жить плохо, но без богатых, чем хорошо - с богатыми. Этому большинству, на мой взгляд, есть две причины. Первая причина принадлежит марксистам, и заключается она в том, что если экономикой будут управлять предприниматели, то марксисты непременно оказываются оттесненными от кормушки, что марксистам, конечно, очень не по нраву, и их вполне можно понять, и можно искренне посочувствовать им. Да, да, и посочувствовать - ведь в настоящее время марксисты уже отодвинуты от кормушки, правда не предпринимателями, а Пятой колонной и ворами; но марксистам это без разницы - им одинаково неприятны все, кто лишает их "законного" жирного куска. Что делать, марксисты тоже люди, и тоже хотят для себя лучшей жизни - нелепо осуждать их за это. Вторая причина состоит в том, что комментаторам из Пятой колонны очень на руку разжигание марксистами межклассовых противоречий, и они, справедливо полагая: то, что плохо для России, хорошо для Пятой колонны - ловко подыгрывают натуральным марксистам, по всячески обзывая и проклиная предпринимателей, смешивая их с ворами и грабителями. Отсюда, как я думаю, и происходит такое дружное, с виду, единодушие среди комментаторов.

Petrovich

Частников интересует в первую очередь прибыль , то есть , превышение доходов над расходами . А получают они доходы с рынка , удовлетворяя потребности народа .



29 ноября 1975
«Не умеем работать!» Действительно , печально , когда вкладываем суммы в производство мощнейших тракторов К-700 и Т-150 , а навесных орудий к ним не делаем . И используются они лишь на 50 процентов своих возможностей . Или : вбухиваем несметные деньги в производство хлопка , но текстильное , швейное , красильное хозяйство настолько устарело , что конечная продукция ложится мёртвым товаром в магазинах . Однако , вряди ли здесь дело в головотяпстве . Дело опять же в том , что на К-700 денег с грехом пополам хватает ( к тому же – престижно ) , а вот на «надбавки» к нему – извините , нет !

28 декабря 1975
8 декабря была партконференция аппарата ЦК <...> 95 % предприятий не выпускает никакой продукции высшего качества, 2/3 министерств не выполнили план. Пришлось перевести в распродажу (из-за низкого качества и старомодности) на 2 млрд. продукции ширпотреба, но она все равно осталась на полках.
А.Черняев "Совместный исход"

Цитата:

А вот вы Петрович постоянно пытаетесь опровергнуть простые истины. Которые даже доказывать не требуется, всем и так они видны.

Вы считаете , что систему можно хвалить уже лишь только за то , что она декларирует и пытается декларации выполнить . То , что она справляется с этой задачей хуже , чем та система , в которой гонятся за прибылью , Вас не волнует . Вам информационный фон важен . Трындёж с трибун .
Вы настоящий советский человек .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Леонид Ильич™

Так то Адыгея, а я говорю про Москву. Мне про Молдавию говорили, что там на сельских рынках мясо и по 1,50 продавали. Только не получается за мясом из Москвы ездить в Адыгею или Бессарабию. И когда у вас на рынке свежее мясо стоило 2.50, в Москве люди в магазинах в очередях стояли за мороженым мясом с костями за те же 2.50. А на рынке в Москве в середине в середине 70-х гг. стоило 6-10 рублей, в зависимости от сорта. В середине 1960-х подешевле, в районе 4-6 руб. Конкретно я посещал Центральный рынок (Цветной бульвар), Бауманский рынок, Черёмушкинский рынок, в 80-х гг ещё и Рижский рынок (у ст. м. Рижская в Москве). Цены были примерно одинаковыми, Центральный рынок был чуть дороже.

А сейчас есть необходимость ездить в Майкоп за колбасой? Уверен, что нет. То-то.

Так покупалась не одна колбаса. Хлеб и молоко, творог и кефир, крупы и макароны, мясо и рыба, картошка и свёкла, морковь и лук, яблоки и конфеты. И т.д. Семья большая, потребности разные. Пока всё по разным магазинам да разным отделам найдёшь, пока очереди в кассы и отделы выстоишь, время и проходит.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)