DONK

Подмена понятий в СССР людей делали богатыми люди, они оценивали их вклад в общество и они получали зарплату установленную обществом, а не процент, а капиталист грабитель нажившийся на зверской эксплуатации людей. На этих выродков права человека не распространяются .

alexand

Какой смысл здесь упорно и настойчиво доказывать, что нужен возврат в СССР по всем позициям? Эта идея - удел очень малочисленных партий, вроде РКРП, соответствующий процент поддержки имеет эта идея и в народе.
В Программе КПРФ ясно написано, каковы будут отличия нового, демократического социализма от социализма в стиле КПСС.
Для всех шибко и не шибко грамотных: национализация предполагается только в базовых отраслях экономики, следовательно, во всех остальных отраслях будет сохранена частная собственность.
Вместо того, чтобы развивать идеи КПРФ, проталкиваются идеи партий с рейтингом 0,..1.

DONK

Ты сам то понял чего сказал ? Кстати, а что означает тот чувак на твоей аватарке со штепселем который (судя по роже) он только что вынул из своей задницы ?:



Очень символичный аватар. Судя по всему чувак сейчас засунет штепсель в ухо и будет нести чушь так же как ты . Это что перенос дерьма в голову ? Неужели автопортрет ?

Алексей Л

Только полный ...... может сравнивать нынешнее богатейшее ворьё с тогдашними старателями, писателями, артистами. Ссоциал-дермократ, если сказать в который раз нечего, не стоит прибегать к сравнениям типа "часы и трусы". Или Вам все же предпочтительней здесь на форуме выглядеть дурачком?

DONK

Батюшки, да как же вы умудрились там то текст из контекста вынуть? Маньяк какой то ?

Petrovich

Это Джим Керри из фильма "Кабельщик" . Профессия очень подходящая к моим двум - электрик и связист . А Вы , если не умеете вести полемику , то занимайтесь тем , что у Вас хорошо получается - copy/paste .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Вот мы и вернулись к теме разговора . Оказалось , что не все средства производства в СССР были общенародными .
Насчёт Маркса . Маркс в своём "манифесте" указал ту часть общества , которая двигала НТП вперёд . Буржуазия её звали .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

DONK

Петрових, в СССР был СОЦИАЛИЗМ, а Маркс говорил о коммунизме. И вообще, Петрових, сколько можно повторять, что ваши умствования связаны с отсутствием элементарных знаний. Сталин прекрасно уже на всё ответил http://grachev62.narod.ru/stalin/t16/t16_33.htm

Правда, вы читать не умеете, а полемику с вами вести скучно, всё равно что первокласснику показательную функцию объяснять (так ещё и у этого "гения" с недопонятой таблицей умножения в голове "своё" мнение есть на то нужен математический анализ или считать умеешь и ладно) . Детский садик .

Makedonsky1977

Какие же средства производства были не общенародными? Не знаю, что сказал Маркс в "Манифесте", т.к. пока его ещё не читал. Но вот, что знаю точно, так это то, что НТП в СССР двигался ничуть не медленнее, а скорее быстрее в целом ряде отраслей, а буржуазии то не было. Значит для НТП буржуазия не является обязательным условием, не так ли?

Léon Chame

Петрович по обыкновению путает нас в определениях. Повод освежить в памяти всю эту систему категорий.

Cтатья 10.

Основу экономической системы СССР составляет социалистическая собственность на средства производства в форме государственной (общенародной) и колхозно-кооперативной собственности.

Социалистической собственностью является также имущество профсоюзных и иных общественных организаций, необходимое им для осуществления уставных задач.

Государство охраняет социалистическую собственность и создает условия для ее приумножения.

Никто не вправе использовать социалистическую собственность в целях личной наживы и в других корыстных целях.

http://www.greatflags.su/dokumentyi/...oda-tekst.html

Итак, по Конституции СССР вся собственность по своему характеру была социалистической. Потому что социалистическими были по своей природе господствующий уклад, социальные и экономические отношения. Которые воспроизводились в условиях социалистического строя, его законов и других правовых норм.

Но «социалистический» не значит «общенародный»! Читайте первый, а затем второй абзац. Социалистическими, но не общанародными были групповые формы социалистической собственности. Собственниками здесь выступали: колхозы, кооперативы (как потребительские так и производственные), а также общественные организации, наделённые по уставу собственностью, в числе которой могли быть и средства производства.

К собственности общественных организаций относились: издательство и типография «Правда» (собственность КПСС), издательство и типографии ВЦСПС, ВЛКСМ, санатории ВЦСПС с подсобными производствами. Наконец, производственные мощности РПЦ в Софрино. По признаку условий воспроизводства (в рамках социалистической экономики, из которой поступало и куда уходило) это было социалистической собственностью.

Наконец, личная собственность (ст. 13), имеющая трудовое происхождение. Здесь были частные фотографы, стоматологи и другие «некооперированные кустари» (по прежней терминологии).

Политэкономия
Повторяя конституционное положение о двух основных (т.е. подразумевая и другие, менее значимые) формах собственности, политэкономы давали следующую формулу.

Обе они (государственная / общенародная и колхозно-кооперативная) однотипны по своим важнейшим сущностным чертам. Главная — они не являются частной собственностью. Эксплуатация со стороны тех, кто наделён функциями собственника/распорядителя [и, по определению, государства] и иные формы извлечения нетрудового дохода уголовно наказуемы.

Различие — в степени обобществления. В гос/общенародном секторе средства производства обобществлены в масштабах общества, с разделением управления по адм.-терр. устройству — общесоюзные, республиканские и пр. В колхозно-кооперативном — чётко в рамках хозяйствующего субъекта.