Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.04.2011, 11:42   #231
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

ДОНК, в Конституции СССР 1977 года было сказано про свободный выход республик из СССР, и про референдум по этому поводу там ничего не говорилось. Так что, извиняйте, что было, то было.
Гость1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 16:21   #232
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
ДОНК, в Конституции СССР 1977 года было сказано про свободный выход республик из СССР, и про референдум по этому поводу там ничего не говорилось. Так что, извиняйте, что было, то было.
Прямая подмена понятий. Гость1 "Республика" подразумевает, что народ принимает решения связанные с судьбой всего народа. Даже легитимность правительства не позволяет ему принимать такие решения без всеобщего согласия народа. Вы же вообще считаете правительства существовавшие в то время в республиках СССР не правомочными. Где же последовательность демократ - горе.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 21:12   #233
gosha1
Местный
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 569
Репутация: 84
По умолчанию

ВЗРЫВ В МИНСКЕ

Взрыв в минском метро, погибли люди
gosha1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2011, 11:09   #234
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

ДОНК, изволю напомнить , из недавней истории - в республиках народные избранники в республиканских Верховных Советов взяли и приняли декларации о суверенитете. Только и всего. Республика подразумевает. кстати то, чтонарод участвует в управлениее государством, избирая в соответствующие госорганы своих избранников.

Последний раз редактировалось Гость1; 12.04.2011 в 11:13.
Гость1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2011, 15:10   #235
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
ДОНК, изволю напомнить , из недавней истории - в республиках народные избранники в республиканских Верховных Советов взяли и приняли декларации о суверенитете. Только и всего. Республика подразумевает. кстати то, чтонарод участвует в управлениее государством, избирая в соответствующие госорганы своих избранников.
Решение о разделении СССР приняли вполне конкретные люди, они отлично знали результаты референдума, они долго и упорно врали народам всех республик, о "свободе" скрывая что придётся заплатить за эту "свободу". Любой хорошо знающий право юрист, разберёт их махинацию по болтикам и докажет её реальную суть. Сегодня вы считаете себя победителями и способны интерпретировать события как вам угодно, прибегая к различного рода манипуляциям, однако для всех народов отделившихся республик очевиден обман. Остальное простая подтасовка аргументов, как правило выдернутых из контекста реальных событий.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 12:07   #236
Светлана
Местный
 
Регистрация: 27.05.2007
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 11,164
Репутация: 1581
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Решение о разделении СССР приняли вполне конкретные люди, они отлично знали результаты референдума, они долго и упорно врали народам всех республик, о "свободе" скрывая что придётся заплатить за эту "свободу". Любой хорошо знающий право юрист, разберёт их махинацию по болтикам и докажет её реальную суть. Сегодня вы считаете себя победителями и способны интерпретировать события как вам угодно, прибегая к различного рода манипуляциям, однако для всех народов отделившихся республик очевиден обман. Остальное простая подтасовка аргументов, как правило выдернутых из контекста реальных событий.
"АиФ" начали печатать серию репортажей о том, как живут республики бывшего Союза, отделившиеся от СССР. Пока восторгов у людей нет. Безработица, падение уровня жизни, разруха промышленности и сельского хозяйства.
Светлана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 12:47   #237
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Да и флаг им в руки, республикам бывшего Союза. Мне, лично, житие коренных -титульных обитателей южно- солнечных республик бывшего Союза абсолютно по барабану .
Гость1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 14:06   #238
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
"Республика" подразумевает, что народ принимает решения связанные с судьбой всего народа. Даже легитимность правительства не позволяет ему принимать такие решения без всеобщего согласия народа.
В 7 республиках (Литве, Латвии, Эстонии, Грузии, Армении, Азербайджане и Украине) независимость была объявлена по результатам республиканских референдумов, или подтверждена референдумом.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 18:29   #239
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В 7 республиках (Литве, Латвии, Эстонии, Грузии, Армении, Азербайджане и Украине) независимость была объявлена по результатам республиканских референдумов, или подтверждена референдумом.
"Главную работу сделали, конечно, демократы - их объектом были прежде всего нерусские народы, особенно в Прибалтике и на Кавказе. Один из прорабов перестройки А.Нуйкин признается: «Как политик и публицист, я еще совсем недавно поддерживал каждую акцию, которая подрывала имперскую власть. Мы поддерживали все, что расшатывало ее. А без подключения очень мощных национальных рычагов ее было не свалить, эту махину».

Далее этот «политик и публицист» добавляет с милым цинизмом: «Сегодня политики в погоне за властью, за своими сомнительными, корыстными целями стравили друг с другом массу наций, которые жили до этого дружно, не ссорясь».

Историк С.Лезов раскрывает ту технологию, с помощью которой интеллигенты, подобные А.Нуйкину, разжигали пожар на Кавказе: «По моим наблюдениям, «московские друзья» нередко добивались эффекта при помощи запрещенного приема: обращаясь к армянской аудитории, они использовали глубоко укорененные антитюркские и антиисламские чувства армян, то есть унижались до пропаганды национальной и религиозной вражды в чужой стране, относясь при этом к армянам как к «братьям нашим меньшим», с которыми можно и нужно говорить именно на расистском языке. «Московские друзья» укрепляют как раз те элементы армянского мифа, которые изолируют армян от соседних народов и обеспечивают их «антитурецкую» идентичность»."

Особые усилия прилагались для разжигания антирусских настроений. Связующим материалом, который соединил народы СССР в единое государство, был союз с русским народом. Именно наличие этого обладающего силой и авторитетом ядра («старшего брата») уравновесило сложную многонациональную систему из полутора сотен народов.

Охваченные «демократическим» угаром таджикские студенты и не предполагали, что это означает в реальности - но их советники знали прекрасно. В Средней Азии столкновения и локальные войны прекратились, когда среднеазиатские народы перешли «под руку» русского царя. В этнический реактор были введены «охлаждающие стержни», которые надежно служили около столетия. Они были резко выдернуты в конце 80-х годов.


Насколько эффективно был использован стереотип «обделенности», показывает такой маленький пример. При опросах в 1989 г. 62% населения Армении, где велась особенно интенсивная антисоюзная кампания, отметило, что потребляет недостаточно молока и молочных продуктов. В действительности их потребление составляло в Армении 480 кг на душу - исключительно высокий показатель. Так, в США он составлял 260 кг, в Испании 140 кг, в среднем по СССР 341 кг. Общественное мнение было создано не реальностью, а внушением, манипуляцией сознания. В Белоруссии, где антисоюзная агитация большого успеха не имела, отношение к потреблению молока было разумным: хотя его уровень приближался к среднему по СССР, 90% опрошенных ответили, что потребляют молока достаточно.


Главный шаг, который удалось сделать интернациональной антисоветской номенклатуре к 1991 г., - подготовить и провести «Декларации о суверенитете». Основную роль в этом сыграли демократы РСФСР, которые группировались вокруг Ельцина. Эти Декларации исходили из предположения, что «другие республики» получают из общесоюзного котла непропорционально большую долю и обделяют народ «нашей» республики. Принципиальные положения Деклараций означали ликвидацию главных скреп Союза. Был декларирован раздел общенародного для СССР достояния, ликвидация единого ресурсного, экономического и интеллектуального целого. Такой раздел означал разрушение целостной дееспособной системы.

Это был «бархатный» переворот, так что даже большинство депутатов вряд ли поняли, какие документы им подсунули для голосования.

Речь не идет об ошибке - идеологи российского документа продолжают хвастаться и шумно праздновать день «независимости» в память о принятии фатальной «Декларации о суверенитете», которая, по признанию советника Ельцина Э.Паина, «ускорила процесс разрушения СССР».


Видимо, одним из важнейших первых заявлений в этой программе было предположение В.Распутина о том, что РСФСР сама может выйти из СССР и отделаться от неблагодарных «младших братьев». Заявление было чисто риторическим, но слово не воробей, да и никаких поправок внесено не было. Так была узаконена сама идея развала СССР из центра - руками русских.

Нота ревности зазвучала в множестве заявлений, которые по сравнению со значением подрываемых устоев казались удивительно мелочными. Говорилось, например, что РСФСР не имеет своей Академии наук - а молдаване и пр. имеют. Хотя все знали, что АН СССР практически вся сосредоточена в русских городах, а республиканские академии образовались из ее филиалов. С такой же обидой напоминалось, что РСФСР не имеет своей компартии. И тоже всем было известно, что КПСС, покуда ее не развалили на национальные кланы при Горбачеве, была под полным контролем русских кадров. В мире СССР определенно воспринимали как Россию, а советских людей называли «русскими».

Вскоре после ликвидации СССР в 1991 г. в результате заговора «славян» Ельцина, Кравчука и Шушкевича, стало очевидно, что наибольший урон понес именно русский народ как «державное ядро».Именно в России сосредоточены ставшие нерентабельными производства ВПК. Именно здесь находится и высокотехнологичные производства, несущие особенно большой урон при разрыве хозяйственных связей с поставщиками.

Гость1 это для тебя


Но главное, именно русский народ потерял статус своей государственности как мировой державы (а статус, например, Грузии или Туркмении даже вырос). Этот статус, достижение которого потребовало огромного напряжения сил, уже давал, а в перспективе давал бы еще больше преимуществ и в экономической сфере." Всё взято из Кара-мурзы.

Без комментариев. Незачем.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2011, 18:38   #240
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В 7 республиках (Литве, Латвии, Эстонии, Грузии, Армении, Азербайджане и Украине) независимость была объявлена по результатам республиканских референдумов, или подтверждена референдумом.
Вот именно: была объявлена.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Знаменательные события Владимир Шмелев Новости Российской политики и экономики 1344 07.11.2021 10:29
Катастрофы в США Владимир Шмелев Общение на разные темы 104 28.10.2011 16:48


Текущее время: 12:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG