Антон Александрович

"Раскольники" тащат бегемота на берег.Они апеллируют к мысли и к духу.

Смешно. Исторически рассуждения о мыслях и духе были характерны для тех, кто не работал, но все имел. Элита. Аристократия. Им было скучно. Как следствие - рассуждения о духе, плоти, нации, народе и т.д. Большинству населения, крестьянам, пахавшим от зари до зари за кусок хлеба было не до этого. Для них колбасный рай - вершина счастья. И это нормально для реально работающего человека.

Makedonsky1977

Почему не попадал? Попадал и не раз. И штрафы с него немалые эта антинародная власть не раз выбивала. Вам это действительно неизвестно? Конечно пока у них не хватает смелости пойти на какую-нибудь гнусную провокацию в отношении Г.А.Зюганова, навроде тех, что они с Бессоновым, Удальцовым и другими проделывают. Но всё-таки Г.А. Зюганов - слишком крупная величина, руководитель единственной в стране оппозиционной партии, которая имеет реальную массовую поддержку населения.
А вот с кем борется Навальный я не знаю. Политических лозунгов он никаких не заявляет. Зато вот его призыв в своё время об отделении Кавказа от России, я прекрасно помню.

Ихалайнен

Не слышал о таких случаях, но даже если они и были, это еще не повод обвинять Шевчука лишь на том основании, что раз лично его власть не прессует, значит он, мягко говоря, якобы "нехороший человек".

Нормальный, кстати, лозунг. Почему бы не закрепить де-юре то, что уже давно стало де-факто? Подавляющее большинство граждан России и так уже не рассматривают некоторые северокавказские республики - как часть собственной страны, потому что, уж извините, но в собственной стране порядок не поддерживается танками и спецназом, жители части собственной страны не станут в массовом порядке совершать терракты против своих же сограждан, взрывать их в метро, в самолетах и поездах, жители собственной страны по разным причинам могут продать свое жилье, взять семью и беспрепятственно выехать на постоянное место жительство в другую часть своей страны, где жить также счастливо, как и на старом месте, однако расскажите мне, кто из наших сограждан в здравом уме поедет на пмж в Чечню или Дагестан? Вы туда с женой и детьми поедете жить? Правильно, и я не поеду и никто не поедет...

Спрашивается, а на хрена нам нужна такая часть страны, абсолютно бесполезная во всех отношениях, поглощающая не слабую часть бюджетных денег, эдакая черная дыра, на всех выборах стопроцентно голосующая за Путина, а в отдаленной перспективе вообще грозящая взорвать Россию изнутри?

Makedonsky1977

Такие случаи были неоднократно и очень удивительно, что Вы о них не знаете. А насчёт Шевчука мыслю так. Сейчас, если человек действительно представляет хоть какую-то малейшую угрозу существующей власти, прежде всего, в плане объединения протестных настроений, то его незамедлительно начинают гнобить. Отсюда вывод - тот кого власть не гнобит, никакой угрозы в этом плане не представляет. Вообще среди "тусовщиков" сейчас модно быть "оппозиционером". Только народ за ними не стоит, поскольку их "оппозиционный дух" очень далёк от народа.
Интересные у Вас мысли. Если их продолжить, то так ведь можно лишиться и всей остальной территории. Собственно "дерьмократы" так потихоньку и разорили всю России, постепенно объявляя то одно, то другое предприятие "неэффективным в условиях рыночной экономики". Почему то в СССР ни у кого не возникало мысли об отделении Кавказа и чёрной дырой он никакой не был. Так может дело не в народах, его населяющих (среди которых к слову и много русских), а в политике междоусобиц, которую по чьему-то указанию явно проводит антинародная власть. И конечная цель такой политики в отсоединении Кавказа и состоит, очевидно. Как вы полагаете кто подберёт этот лакомый кусок, если Россия от него откажется добровольно?

кикимора

Уважаемый Ихалайнен! Я вас всегда уважала, но сейчас просто возмущена вашим комментом.
МОЙ ДРУГ, КАВКАЗЕЦ! ПОГИБ! В МАРТЕ МЕСЯЦА СЕГО ГОДА, защищая нас, наш бесстыжий инетный треп в безопасном месте и на уютном диванчике от бандитов-боевиков!
И чуть ли не каждый день гибнут там омоновцы, в основном кавказцы именно заради нас, вот таких свиней!
Если, не приведи, Господи! Россия кинет Кавказ, как кинула уже много своих друзей, то там разразится в считанные дни гражданская война, и только самый последний идиот может благодушно считать, что она замкнется в пределах Кавказского хребта! Нет, она непременно выплеснется на российские просторы и мы все станем ее заложниками!
Давно у нас дома не взрывали, да? Вам хочется, чтобы этот ужас по всей России и ежедневно?

Ихалайнен

В СССР мысли об отделении Кавказа действительно не возникали, зато возникали и воплощались в реальность мысли о депортации проживающих там целых народов. А что касается конкретно Чечни, то регулярные войсковые операции по усмирению горцев проходили там все время вплоть до начала ВОВ. Это так, к слову...
А вообще, по моему, инородное тело лучше удалять из организма хирургическим путем, пока оно не дало метастазы в виде сепаратизма и ваххабизма в другие регионы страны, например, в Татарстан.

Ихалайнен

Жаль, что Вы не уточнили, к какому именно ОМОНу принадлежал Ваш друг. Если к чеченскому, то с большой долей вероятности могу предположить, что это бывший амнистированный боевик, в Первую чеченскую убивавший наших солдат. Но если даже это и не так, то оплакивая погибшего омоновца, не забудьте поминуть и десятки, если не сотни тысяч русских, зачищенных в Чечне в начале 90-х годов прошлого века.

И еще про погибшего друга. Вам не кажется, что те вооруженные разборки на Кавказе между полицией и местным населением, про которые мы слышим чуть ли не ежедневно, очень напоминают то, что было у нас в Москве в октябре 1993-го, или не так давно в Приморье, дело так называемых приморских партизан?

Россия может и рада бы Кавказ кинуть, да сам Кавказ не даст, его теперь силой надо от нас отбивать, кто же добровольно с такой халявой расстанется?

Если Чечня и Дагестан продолжат безмятежное существование в пределах России, перечисленный Вами ужас будет периодически повторяться даже не годами, а десятилетиями или столетиями.

Makedonsky1977

Ну да. Действуя такими методами мы действительно наверное "укрепим" государство. Боюсь, что пределы его будут только ограничены Московской кольцевой автодорогой. Ни одно государство никогда просто так не отдавало своих территорий. Любое нормальное государство стремится к увеличению своей территории, а Вы толкуете об обратном.
Чечня - это далеко не весь Кавказ. Да и потом, товарищу Сталину, как вы справедливо пишите, ведь удалось в своё время решить вопрос. При этом, я полагаю, у него и мысли не могло возникнуть о том, чтобы отделить Чечню от СССР.
Впрочем мы слишком ушли в сторону от обсуждаемой темы. Предлагаю в неё вернуться.

Ихалайнен

Действительно, зафлудили тему прилично, скажу лишь в заключении, что были такие государства, добровольно расстававшиеся с частью собственной территории, были. К примеру, чехи, совершенно спокойно отказавшиеся от половины страны в пользу отделившихся по референдуму словаков, или, скажем, Великобритания, которая в 20-м веке не раз и не два добровольно отказывалась от очередного осколка своей колониальной империи.

кикимора

Македонский прав - при Сталине были поводы куда как посерьезнее нынешних, чтобы, скажем, отделить Чечню от России - всех они задолбали своей бессовестностью и агрессивностью тогда. Но Сталин был великим вождем, и страна была великой, а великих стран не возникает соблазнов попросту попытаться спрятаться в кустах от наболевшей проблемы.
Тем более, что прятанье в кустах не только позорно, но и служит поводом для того, чтобы считать этого "спрятавшегося" недоумка слабым и ничтожным, а значит и вполне созревшим для того, чтобы быть ограбленным или даже приконченным.
Отделение Кавказа - первый шаг на пути гибели России. От нас только этого и ждут!