Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 04.01.2012, 17:54   #11
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redman_69 Посмотреть сообщение
Эх мало вы с ними общались!
«С ними» — это с кем? Вы, пожалуйста, не зажимайте утерянный Ваш ответ, где про Мао и Спинозу . А то я на них подумал было.

Цитата:
Сообщение от Redman_69 Посмотреть сообщение
Да вы в окно гляньте,кто там в лидерах? Всё эти же.
У меня в окне свежевыпавший снег. Поскольку на горизонте ленинградские многоэтажки, а не Куршавель, лидеров не замечено . Смотавшись втайне от народа (но на его деньги) на горные курорты, лидеры пытаются отскрести альпийским снежком нечто коричневое. А там культурные слои: Г. — медвежья шкура — Г. — … а вот и маечка, что в пионерлагере потерял!

Redman_69, вся путинская элита = Г. в общефилософском смысле. Субстанция зла. Что-либо изменить можно, лишь оторвав её от источников калорий с корнем! Путин должен уйти не только потому, что он плох, а потому, что именно от его маковой головки уходит вниз вся эта вертикаль власти, которая то же, что и ствол фурункула.

То, что на смену Г. никогда не придёт немедленно Aqua Minerale альпийского разлива — факт химический. Но то, что концентрация Г. в новом составе элиты будет меньше — факт! А значит, коммунистам, как главной чистящей субстанции, будет легче на следующей итерации производить дезинфекцию Кремля.

А теперь вернёмся к интеллигенции. Сможет ли она понять эту постановку задачи нынешнего «этапа возрождения»? Или будет говниться, бухтеть на коммунистов — а подспудно льнуть к Путину — якобы её прохоровы (явлинские, мироновы) испугали?

Если взять верхушку интеллигенции, то навряд ли. Более всего это понимает молодёжь. Которая по образовательному цензу ещё не совсем интеллигенция. Которая потому ближе к тому, что раньше называлась пролетариатом.

Ну, и "другие порядочные, но не интеллигентные люди" — на которых указывал vasiliygeo. Как их ни назови, рабочий класс, крестьяне или просто православные христиане — но если совесть у них есть, то «интеллигентикам» фору они в смысле революционности дадут!
Léon Chame вне форума  
Старый 04.01.2012, 17:58   #12
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redman_69 Посмотреть сообщение
Вы Заганова к этим не примазывайте.
Вам вообще,такой термин "творческая интеллигенция",мне в юношеском возрасте,интересно было,чем так Фейган от меня отличался.
И надо отдать ему должное,он мне как гою всё осветил.Потому что молодой был и дурак.
Теперь умней станешь.
Извините, ничего не понял... Зюганов, что, по Вашему, не интеллигент? К кому не примазывать?

И - кто такой Фейган? Кто Вам ответил?

Можно пояснее?
Обыватель вне форума  
Старый 04.01.2012, 18:00   #13
Ирина Акаева
Местный
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Ростовская обл. , Кашарск
Сообщений: 955
Репутация: 413
По умолчанию

И каковы результаты деятельности интеллегентов в Думе ?Хоть бы голодовку какую объявили, народ бы зауважал.
Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
М-да... совсем, смотрю, Вы нас, интеллигентов, опустили... А зря.

Вот я сейчас потыкал список Фракции КПРФ в нынешней Думе - В.Иванова (модер которая) хорошо его дала, кликабельно. Просто потыкал, фамилий 12-14, случайным образом. Ну, лень всех смотреть.

Так вот. Рабочих и крестьян не обнаружил. Все - чёткие интеллигенты. Некоторые даже с научными степенями.

Когда-то хоть Шандыбин, явный рабочий, был.

Так что НЕ НАДО травить интеллигенцию. Мы, всё-таки - очевидный авангард общества. Мы - тоже пролетарии (собственности на средства производства не имеем, живем продажей своего наемного труда).

Просто виток исторической спирали (по В.И.Ленину) привел сейчас российское общество к тому, что интеллигенция стала - авангардом пролетариата. И ведет за собой рабочий класс и остатки крестьянства.

Г.А.Зюганов ведь тоже - доктор философских наук, а в молодости был профессиональным математиком по образованию. (См. его сайт.) Это - достаточно высокий уровень именно среди интеллигентов.

Так что - не надо хаять интеллигенцию!
Ирина Акаева вне форума  
Старый 04.01.2012, 18:04   #14
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
М-да... совсем, смотрю, Вы нас, интеллигентов, опустили... А зря.
Опять 25!!!

Трижды растолковано: не принимайте в расширительном смысле. Не ведитесь за манипуляторами - кривотолкователями Ленина!

Если интеллигент не может понять, что главный признак говнистости — это не его высшее (или там какое) образование, а степень контрреволюционности и оппортунистичности — тогда да. Кем он является, в определении Ленина? «Интеллигентик», он же…

Но если интеллигент, презрев свою мещанскую подоплёку, готов последовательно идти в борьбе с олигархами и их главой Путиным — то никто его Г. назвать не посмеет.
Léon Chame вне форума  
Старый 04.01.2012, 18:14   #15
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Акаева Посмотреть сообщение
И каковы результаты деятельности интеллегентов в Думе ?Хоть бы голодовку какую объявили, народ бы зауважал.
Иришенька, до диеты пока ещё не дошло .

Но что радует. Что уже есть некоторый опыт. Вот почитайте (http://www.kprf.org/showpost-p_21745.html), четыре года назад, 22 декабря 2007 года был тоже в Москве митинг. Лозунги: «Результаты выборов не признаем!», «Даешь пересчет голосов!», и так далее. По итогам «митинга принята резолюция в которой состоявшиеся думские выборы названы недействительными».

То есть, многолетний опыт протестных действий есть. Сходство налицо, иногда до буквы. Но вот результат 2011 года гораздо выше, чем в 2007 году. Внушает ли Вам это надежду на успех?
Léon Chame вне форума  
Старый 04.01.2012, 18:20   #16
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Léon Chame Посмотреть сообщение
Вы не прочли главного. Первоначальной цитаты Ленина.

Если Вы отождествляете себя с теми «интеллигентиками», подпевалами буржуазии, которых имел в виду Ленин — тогда Ваше возмущение ещё можно понять.

Ну, а поскольку не понят первый посыл, то к обсуждению второго варианта ответа, рассчитанного не только на умение читать, но и на более высокие признаки интеллигентности — переходить, наверное, рановато.


Если уж на то пошло, муссируем мы с Ириной. Ирина: вот Вам ещё и третий способ доказательства — интеллигентность собеседника говорит сама за себя. ЧТД (в «ленинском» смысле).
Вы лжец.
Я хорошо читал и еще раз перечитал вашу реплику. В ней неоднократно вы повторяете вслед за Лениным (а его фраза актуаль на была в начале прошлого века и по отношению не ко всем) и Турчиным
И тогда, и потом, и даже сегодня надо признать: интеллигенция — говном была и им же осталась. Уточню: в глазах тех своих представителей, кто зовёт к прогрессу; обращается к ним на их языке логических доводов (а не просто лозунгов) — а в ответ получает в лучшем случае апатию и саботаж
Но Турчин ещё и объективен как учёный. Он не может замолчать целый перечень причин говённости интеллигенции, которые на один только страх перед Системой не спишешь. Тем более, что причины говённости интеллигенции универсальны и интернациональны.
Ну, разве не говно? Кто ещё, кроме интеллигента, может так уютно обустроить свой уголок в сортире, где его мочат дубинками и втаскивают, придушив за шею, в путинвагены, а потом прыгают на рёбрах, дробя их в форшмак?
Одно слово: говно! - вытекает из Турчина. И мы с Вами вряд ли сможем это отрицать.
Но совесть есть только у тех, у кого она проявляется в требованиях. Заменитель совести у уклонистов требует другого наименования. Но по сути они — всё равно говно! И их, увы, в среде интеллигентов — большинство.

И, как следствие, вы выводите из всего : У каждого, кто считает себя интеллигентом есть индивидуальная возможность доказать, что он не говно.
Это оказывается не оскорбление, а так ...божья роса...
Значит я должен доказывать что не говно, а быдло не имеющее статуса интеллигента - изначально ЧЕЛОВЕК, которому ничего доказывать не надо.
Заблудились вы , уважаемый. Судите по косвенным признакам, отменяя всяческую презумпцию невиновности для категории интеллигентов. Да еще публично...
Перебинтуйте пальчики, а то в глупой ненависти не выдержат, сломаются ненароком, а вы будете винить интеллигента придумавшего и создавшего клавиатуру... говно ведь...
В одном вы правы: интеллигенту всегда есть что терять.... если даже не имущество, то честь и совесть... имидж в конце концов...
Но все это у интеллигента действительно заработано собственным трудом и самодисциплиной... в отличие от маргинала, срывающегося с места едва его поманят пряником, даже призрачным...
Потому интеллигенты не особо поддерживают деятелей от политики независимо от их окраски... и на баррикады пойдут тогда , когда верят не только в идею но и тому кто их зовет на баррикады... когда знают что после баррикад и генерации идей не попадут сразу в навоз...
Дайте гарантии того, что интеллигент не потеряет заработанное, и что будет защищен от всякой швали огульно считающее его говном, только потому что интеллигент уже чего-то добился в жизни...(ну хотя бы освоил определенную область знаний...умений...). Только за то что он развивал мозги, необходимые для генерации идей, а не мускулы.., так необходимые при отъеме ценностей...
Вот тогда и говорите об инертности и ненужности интеллигенции.
vasiliygeo вне форума  
Старый 05.01.2012, 16:53   #17
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию Снобизм и чванство как признак говённости «интеллигентика»

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Значит я должен доказывать что не говно, а быдло не имеющее статуса интеллигента - изначально ЧЕЛОВЕК, которому ничего доказывать не надо.
Заблудились вы , уважаемый. Судите по косвенным признакам, отменяя всяческую презумпцию невиновности для категории интеллигентов. Да еще публично...
Спасибо ещё за один пример говённости «интеллигентика». Самоназвавшись интеллигентом на основании наличия некоего диплома, субъект требует априорно признать за ним каких-то особые права и преимущества перед «быдлом», у которого такого диплома нет.

Это вариант снобизма и чванства по своей социальной подоплёке худший. Доходя вплоть до каких-то там «презумпций», человек сам не замечает, как пытается возвести себя в эдакого дворянина. Вот уж действительно, «третье издание феодализма»!

По случаю, в другой теме я рассуждал о литературных примерах королевской этики и благородства — куда там! Параллель надо искать у Мольера, пьеса «Мещанин во дворянстве» («Буржуа во дворянстве»).

И как не вспомнить Ленина и его определения «мелкобуржуазной стихии»! Поведенческий стереотип мелкого буржуйчика списан чуть ли не дословно:
Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Дайте гарантии того, что интеллигент не потеряет заработанное


В общем, те, кто в Революцию 1917-го не озаботился хотя бы поштукатурить фасад и избавиться хотя бы от внешних проявлений этого мелкобуржуазного чванства «интеллигентиков» перед «быдлом» — само собой, в поворот не вписались. Тем более, что чуть обозлясь, такой субъект по своей лексике немедленно откатывается к стереотипам «быдла»:
Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Вы лжец.

Перебинтуйте пальчики, а то в глупой ненависти не выдержат, сломаются ненароком
Интеллигентом может быть (и были!) и «пролетарий», и «крестьянин», и тем более (забыли прослойку) кадровый военный, от рядового. Советская власть позволила превратить «может» в «часто становится». Советская интеллигенция — неважно, с дореволюционным стажем или нет — в основном избавилась от своей мелкобуржуазной подоплёки. При Сталине о рабочих и крестьянах продолжали говорить, как о социальной основе общества. Однако интеллигенция при этом — по факту! — была поднята на ту высоту, о которой сегодня можно только мечтать. Оклады учёных и преподавателей, льготы по жилплощади, продолжительный отпуск, библиотечные дни…

На баррикады при этом идти не нужно было. От срочной службы армии были освобождения, офицерская служба в запасе… Казалось бы, — работай, твори и живи для народа!

И те из советских интеллигентов, кто не были говном — работали с полной отдачей сил. И вывели отсталую и косную царскую Россию на уровень сверхдержавы.

Но были и другие. Которые вместо того, чтобы в библиотеке сидеть и диссертации писать — гнались за рублём. Получив для вида диплом, шли в таксисты, в официанты, в горничные, в метрдотели и прочие фарцовщики. Или, не сходя с рабочего места в своём НИИ, бухтели против Советской власти. Ксерили на гос. технике самиздат. Тайно вывозили за границу драгоценности, иконы — чтобы, в конечном счёте, обогатиться. А потом уехать, продавая бесплатно полученные знания за конвертируемую валюту.

Сейчас уезжать не надо. Капитализм и валюта вокруг и в пределах доступности. НИИ разворованы подчистую и сданы под офисы. Работать (среднеазиатам) есть кому — но скоро некому будет мыслить. Путин разрушил всю советскую систему образования.

И что же интеллигенция?

Интеллигент-директор школы жирует каждые выборы на подачках за организацию и способствование той или иной фальсификации. Училки под его командой ставят в пустых бюллетенях крестики. И все молчок!

Интеллигентка-директор детского сада под угрозой увольнения заставляет всех взять открепительные. Интеллигент-прораб с теми же целями организует «временный избирательный участок». Выборы прошли; идёт волна протестов — где же заявления в прокуратуру от тех, кем манипулировало это говно? Чего-то боятся. **ут. И как такое поведение назвать?

Потому не поленюсь повторить:

У каждого, кто считает себя интеллигентом, есть индивидуальная возможность доказать, что он не говно.

Дипломы не принимаются; презумпции исключены .
Léon Chame вне форума  
Старый 05.01.2012, 17:03   #18
шла мимо
Местный
 
Аватар для шла мимо
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,118
Репутация: 1232
По умолчанию

Для Leon Chame
А что Вы сделали, чтобы пресечь незаконно проведенные выборы? Вы пошли наблюдателем на участок? вы готовы предоставить работу уволенным за неповиновение директору школы, прорабу? вы готовы взять на обеспечение их и членов их семей как пострадавших от произвола власти? 4 марта у вас есть индивидуальная возможность доказать, что вы не баран. Привет!
шла мимо вне форума  
Старый 05.01.2012, 17:16   #19
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шла мимо Посмотреть сообщение
Для Leon Chame
А что Вы сделали, чтобы пресечь незаконно проведенные выборы? Вы пошли наблюдателем на участок? вы готовы предоставить работу уволенным за неповиновение директору школы, прорабу? вы готовы взять на обеспечение их и членов их семей как пострадавших от произвола власти? 4 марта у вас есть индивидуальная возможность доказать, что вы не баран. Привет!
Встречный вопрос: а Вы ?
Чем занимался я, можете составить косвенное представление по моим предыдущим публикациям.

Насчёт «взять на обеспечение». Когда человек ставит вопрос в такую плоскость (неважно, интеллигент он, или нет)… читайте мой ответ Василию. Классика доказательства факта, отмеченного ещё Лениным: бухтеть, что-де угнетают, интеллигенция горазда. А вот как до дела доходит — нет уж, мы в сторонке подождём. Дайте гарантии (чисто финансовый мелкобуржуазный подход, баш на баш). Короче — сплошное Г. из этого «интеллигентика» так и прёт.

Из этого Ленин делал вывод: «пролетариат — единственный до конца революционный класс…».
Теперь социальная структура другая. В пролетарскую нищету Путин вверг широчайшие слои бывшей советской интеллигенции. От этого она пролетариатом не стала, но последние следы Г. у этих интеллигентов улетучились. И они вышли на улицы уже 4 декабря. И выходили потом. Без гарантий и сертификатов.

Хочется надеяться, что будут требовать и выходить и дальше.
Пока Путин и крышуемая им олигархическая элита не уйдут навсегда с политического небосклона России.
Léon Chame вне форума  
Старый 05.01.2012, 17:25   #20
шла мимо
Местный
 
Аватар для шла мимо
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,118
Репутация: 1232
По умолчанию

Да я и не претендую. Кстати, на Болотную и на Сахарова вышел в основном средний класс.
шла мимо вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
За что русский пролетариат будет ненавидеть свою вшивую интеллигенцию. Иван Александрович Общение на разные темы 278 03.05.2013 11:57
Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить. Кормщик Новости Российской политики и экономики 1 07.11.2011 21:54
Зюганов не Ленин. Почему КПРФ не действует? Игорь Акции протеста в России 272 23.02.2011 21:36
Вопрос о русском языке. Ленин о русском языке. АнтонЛ Агитация за КПРФ 29 22.09.2010 22:27
С заключительным словом к делегатам и гостям XIII съезда обратился Председатель ЦК КПРФ Admin Обсуждение статей из красного интернета 0 30.11.2008 17:32


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG