Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Политические партии и движения России

Политические партии и движения России Информация о разных политических партиях, движениях и организациях. Поиск союзников.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.01.2012, 12:42   #11
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АнтонЛ Посмотреть сообщение
Христианство и социализм такие же несовместимые вещи,как и атеизм и поклонение богу!
Социализм - строится на основе диалектического материализма, а христианство отрицает эту философию, и будет тстроить утопизм, - из-за этого прольется крови в тысячи раз больше, чем ее пролилось во время ВОСР и Гражданской войны.
Религии власть давать нельзя. У нее к этому стремление с давних пор, и вряд ли религия во власти принесет много пользы.
Религия - опиум для народа. А власть - опиум для религии.
Антон,одно дело во что вы веруете,другое-во что веруют тысячи.
Социализм,как раз и строится на основе религиозных предрассудков,поэтому и Бронштейны так похожи на Иеремий.
Убийство миллионов на научно поставленной основе...
Мы к этому так или иначе придем,вопрос только в терминах.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 12:57   #12
АнтонЛ
Местный
 
Аватар для АнтонЛ
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,739
Репутация: 610
По умолчанию

Ну, товарищ Редман, я не против революции, и я не боюсь пролитой крови, но христианский социализм - это абсурд. Это то же самое, что социал-либералы - совместить несовместимое. Такое же бред, как словосочетание - "свободное государство".
__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.
АнтонЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 13:03   #13
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АнтонЛ Посмотреть сообщение
Ну, товарищ Редман, я не против революции, и я не боюсь пролитой крови, но христианский социализм - это абсурд. Это то же самое, что социал-либералы - совместить несовместимое. Такое же бред, как словосочетание - "свободное государство".
В нашем мире слова совсем потеряли значение.
Язык наш стерт и некрасив
Как быть словам без обновления?

Откуда черпал Маркс свои идеи,не из Библии?
А Христа как только не склоняли,и это вытерпит.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 13:08   #14
АнтонЛ
Местный
 
Аватар для АнтонЛ
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,739
Репутация: 610
По умолчанию

Сомневаюсь, что только из Библии. Я не отрицаю важности и ценности христиансткого знания как эзотерической концепции, но как религиозно-догматическую систему христианство не люблю абсолютнейше.
Как левокефалию, так и правокефалию. Так и множество протестантов и лютеранцев и др. осколков от христианство.
А религия, как вроде бы все знает, работать умно не умеет. Она работает и существует вообще за счет невежества. А если эта ХСП будет на все смотреть не с точки зрения религии, а с точки зрения науки и политики, то слово христианство будет простым брендом. Пиар-ходом.
__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.
АнтонЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 18:58   #15
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Почему так усиленно муссируется эта тема? Католическое Рождество уже прошло, а православное ещё не наступило.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 22:07   #16
skullodrom
Новичок
 
Регистрация: 29.12.2011
Адрес: Иркутск -> Москва
Сообщений: 12
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Блогов Посмотреть сообщение
Согласен, в принципе верно, что дело не в названии (хотя, "по одёжке встречают!" .Однако, в манифесте нет чёткой экономической позиции , на каких экономических позициях, отношениях собственности и распределения стоит партия. Есть противоречивые утверждения, что главное -нравственность в общественных отношениях, но "далеко не все люди — альтруисты, и всем людям нужно кормить себя и свои семьи, и в вопросах потратить ли время на себя или на общественное благо, выбор, скорее всего, будет не в пользу общественного блага." Так что приоритетно: интересы общества или частный интерес, нравственность или прибыль?
Да, четкой экономической программы пока нет. Но мы её постепенно выводим из целей.
На счет противоречия, нравственность - это цель, но это не значит что мы должны составлять программу, что в стране живут только идеально нравственные люди.

Наша цель развитие общества, так сказать переход на новые уровни.
Люди поступают правильно по 4 причинам (в порядке увеличения благоприятности для общества):
1) Только если есть личный интерес
2) Страх перед наказанием
3) Страх перед осуждением общества, воспитание
4) По совести

Наша цель - интерес общества. Люди могут находится на разных и в тоже время нескольких ступенях мотивации их действий.
Чистых капитализм используют самую массовую и нисшедшую ступень - жажду наживы. Это их преимущество и недостаток.
Регулируемый капитализм - первые две ступени.
Сейчас общество во многих странах переходит на 3,4 ступень. Многие миллиардеры отдают большие суммы на благотворительность, кто-то делает это из-за реальной доброты, кто-то по моде, сейчас можно и даже обязательно в некоторых странах заниматься благотворительностью.
Например, по телеканалу Блумберг, задали вопрос одному из богатых людей, сколько он жертвует на благотворительность? Приводились примеры Уорена Баффета, и Билла Гейтса (который намерен 99% своего капитала на благотворительность). Видно было что вопрос для него очень неудобный, и по нему было видно что он пока не собирается отдавать 99%. Его коллеги миллиардеры в студии внимательно смотрели на него, он был немного пристыжен и сказал, что это очень важно и он тоже занимается благотворительность.
Хороший пример, когда миллиардеру стыдно не следовать нормам общества, но он все же не такой альтруист и следовательно от стоит на 3 ступени. Билл Гейтс судя по 99% стоит на 4. Он может быть и не святой, но что по логике можно сказать о человеке который отдал 99% своего капитала.
Наша цель и видение, создание общества, поощряющее благотворительность, скромность, терпимость, сострадание. Не теряя при этом многообразия, свободы веры и взглядов, саморазвития.
Экономически это выражается, в социальной рекламе, налоге на роскошь, ограничение инвестиций в недвижимость, прозрачность капитала.
Добровольной благотворительности, законодательно сложно добиться. Об этом просто нужно говорить, всем и каждому. Установить моду на моральные ценности. Хорошо поставленный вопрос, уже половина ответа.
Есть пример из Шведского общества, в котором Шварцнегер емуючи 5 Хаммеров никогда бы не стал губернатором, Шведское общество это просто не потерпит. Что бы это сделать, об этом нужно говорить, насильно сознательным не будешь, совершив революцию, победители сделаются такими же, как побежденные. После смерти дракона, убийца становится драконом.
Наша партия видит не только вертикальный, но и горизонтальный прогресс общества. Есть люди которые понимают только суровую букву закона, такие люди тоже будут нормально жить в нашем обществе. Для таких людей, будут совершенствоваться законы, но мы все таки будем надеяться на их переход к более высокому сознательному уровню.
skullodrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 23:24   #17
skullodrom
Новичок
 
Регистрация: 29.12.2011
Адрес: Иркутск -> Москва
Сообщений: 12
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Ковалёв Посмотреть сообщение
Я приветствую и поддерживаю создание такой партии, и как избранный самим Богом, являюсь вашим идейным сторонником и единомышленником...
Очень правильное и своевременное название партии - Христианская Социалистическая партия…, что предполагает ваш союз с обновлённой Коммунистической партией России, и такие же социалистические цели. С добалением в программу вашей партии веру в Бога и в Господа нашего, Иисуса Христа. Как и христианское поведение в своём служении людям.
Мои замечания по поводу флага Христианской Социалистической партии -
Красный цвет флага символизирует кровь Иисуса Христа, за людей проливаемую… (согласно Нового Завета). А вот Крест, на котором был казнён Христос, должен быть в центре флага. Чтобы красный флаг вашей парти с жёлтым Крестом в центре был узнаваем издалека.
И если конечная цель Коммунистической партии РФ – создание в будущем коммунизма, или коммунистического рая. То конечная цель Христианской партиии – создание на Земле Божественного рая (согласно Писания).
Если вы возгавляете Христианскую Социалистическую партию, это предполагает вам знать хорошо Писание – читайте Писание во все дни жизни своей, и путь ваш будет успешен. Изучайте Писание с научных позиций, как завещал это делать Иисус Христос, и ваша партия Победит, потому что она будет с Богом…
Я надеюсь, что мы ещё о многом поговорим…... Успехов вам и с Новым годом!..
Спасибо большое за поддержку! Принимайте пожалуйста участие в разработки концепции!!

На счет флага, это возможно не окончательный флаг (сейчас я хочу именно с этим флагом на митинги против фальсификаций выборов), можно и другой флаг, и два одновременно.

В центре тоже есть крест, он просто малозаметен. Я пробовал перенести в центр, но он тогда сильно стал напоминать Швейцарский.
skullodrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 23:35   #18
skullodrom
Новичок
 
Регистрация: 29.12.2011
Адрес: Иркутск -> Москва
Сообщений: 12
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АнтонЛ Посмотреть сообщение
Христианство и социализм такие же несовместимые вещи,как и атеизм и поклонение богу!
Социализм - строится на основе диалектического материализма, а христианство отрицает эту философию, и будет тстроить утопизм, - из-за этого прольется крови в тысячи раз больше, чем ее пролилось во время ВОСР и Гражданской войны.
Религии власть давать нельзя. У нее к этому стремление с давних пор, и вряд ли религия во власти принесет много пользы.
Религия - опиум для народа. А власть - опиум для религии.
Я еще раз повторю что у нас не религиозная партия, в нее могут вступить и мусульмане и атеисты. Те идеи, (это даже больше направление движения) что мы заимствуем из христианства, они равно положительны как для мусульманина, так и для атеиста, так и для любого разумного человека.

Топить в крови мы тем более никого не будем, мы за мирную передачу власти. При насильственной смены власти, очень велика вероятность, получить её обратно. Мы за мирный переход во всех случаях где это возможно.
skullodrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 04:36   #19
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 7,313
Репутация: 2477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skullodrom Посмотреть сообщение
Наша цель и видение, создание общества, поощряющее благотворительность, скромность, терпимость, сострадание. Не теряя при этом многообразия, свободы веры и взглядов, саморазвития.
Экономически это выражается, в социальной рекламе, налоге на роскошь, ограничение инвестиций в недвижимость, прозрачность капитала.
Добровольной благотворительности, законодательно сложно добиться. Об этом просто нужно говорить, всем и каждому. Установить моду на моральные ценности. Хорошо поставленный вопрос, уже половина ответа.
Замечу, не принуждайте людей к таким глупостям - если отдашь всё своё состояние, то станешь праведным и попадёшь в Царство Небесное...... Иисус говорил о другом, но люди неправильно Его поняли - за деньги не купишь вечную жизнь...
Но при этом я говорю - я не за бедных и нищих, я за то, чтобы все (!) люди были богатыми. Потому что только богатство даёт свободу и уверенность в себе и в завтрашнем дне...... (посмотрите как ведут себя "распальцованные" миллиардеры, которые уверены в себе, и знают, что за деньги они купят всё, и судей тоже!)
В общем я за богатых предпринимателей - производственников, которые реформируя и модернизируя свои производства снизу, как в кооперативные времена, без указки сверху, могут поднять экономику страны......
Богатые предприниматели на своём производстве должны смотреть, как улучшить конкурентноспособность своего производства, а не медведевские чиновники сверху! А для этого надо ликвидировать практически всех этих паразитов, которые "присосались к шее народа и пьют его кровь", и уменьшить налоги по самое не могу...... И глядишь Россия по темпам экономического развития обгонит даже Китай!...... Россия же на всех соревнованиях была первая...
Также не надо забывать пункт програаммы КПРФ - прогрессирующую шкалу налогооблажение на зарплату... Хочешь иметь зарплату в 10 млн.у.е. - заплати государству 9 млн. у.е.... И не будет тогда Абрамовичей, которые будут роскошествовать и покупать футбольные клубы, и выбрасывать на ветер деньги на "корпоративы". Выгоднее будет тратить эти деньги на развитие и модернизацию производства, как и на социальные программы, которые будут вообще освобождены от налогообложения...

Последний раз редактировалось Евгений Ковалёв; 05.01.2012 в 04:49.
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 12:45   #20
АнтонЛ
Местный
 
Аватар для АнтонЛ
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,739
Репутация: 610
По умолчанию

Христианство превратилиась из интересной концептуальной модели в нечто застывшее, бесполезное, вредное. Христианскую религию необходимо полностью задавить, как и ислам и остальные. Религии вообще все необходимо полностью подавить. Христианство вернуть в свое первоначальное состояние - в концептуальное эзотерическое знание.
Не более того. Христиане никогда не будут вместе с коммунистам- левокефалия и правокефалия, они будут оставаться нашими врагами. Потому и воевать с ними надо, как с врагами. Религия - опиум для народа. А власть- опиум для религии. Потому религии не могут успокоиться, и все хотят прорваться во власть. Любыми путями.
А надежда на объединение с христианами - розовая мечта, самообман. Который заведет только в тупик.
__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.
АнтонЛ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Православная социалистическая монархия Христианский патриот Политические партии и движения России 128 06.05.2023 19:24
Нацирнальная Социалистическая Инициатива Дмитрий Бобров Политические партии и движения России 6 31.03.2011 20:09
Христианская духовность Вадим Времяонович Русская культура и искусство 0 16.11.2010 17:25
Социалистическая власть Христианский патриот Планируем новый российский социализм 39 16.06.2010 22:06
На выборах в Португалии побеждает Социалистическая партия Admin Международные новости 0 28.09.2009 04:33


Текущее время: 00:32. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG