Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 27.01.2012, 16:34   #1201
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Только вот, как правильно говорят некоторые товарищи, не дешевеет что-то. Или корпоративный сговор?
Избыточный сахар идёт на экспорт. Так что проблем с затовариванием нет, и необходимости снижать цены тоже.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума  
Старый 27.01.2012, 17:09   #1202
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Взаимоотношения между импортом и экспортом в нашей стране могут обуславливаться не только нехваткой того или иного продукта, а и большой протяжённостью территории. Например, нужен картофель Владивостоку, его там нет. А в центральной России его переизбыток. Не тащить же его во Владивосток, увеличивая издержки. Его легче продать, где ни будь в Казахстане, а во Владивосток купить из Кореи, например. Поэтому здесь такая грань.... ну, не очень чёткая.
Издержки свойственны именно капиталистической экономике. Социалистическая экономика не считала это издержкой, и северный завоз был регулярной вещью. Однако отчасти вы правы. Восток лучше обеспечивать закупками у Канады (например). Однако в остальном это ерунда, потому, что импорт связан, прежде всего, со сворачиванием отечественного производителя. К тому же почему все считают, что если страна ни чего не продаёт и не покупает то это плохо? А если это не банановая республика в которой кроме бананов ни чего нет? А если это не Ливия или Кувейт, где кроме нефти и маленького населения ни чего толком производить не удаётся. Россия и тем более СССР вполне самодостаточные государства в плане природных богатств. Посмотрите на Германию. Зачем ей сдалась Греция? Чего Германия её вдруг спасать взялась? Что в Германии свои проблемы кончились? Все жители просто не знают чего ещё пожелать? Нет. Просто если рухнет экономика Греции, то немецкие товары не будут продаваться в Греции. И кому это нужно? Простым немцам? Чёрта лысого. Это нужно только капиталистам для получения прибыли. Если бы экономика Германии была сбалансированной и работала исключительно на обеспечение немецкого народа то и рынков сбыта за рубежами германии ни кто бы не искал (по крайней мере в Греции, которая даже предоставить на обмен ни чего не может сегодня). Да и Греция как только в Евросоюз вступила так тут же потеряла всё своё производство. А почему? Да потому что не надо немецким капиталистом конкурентов греческих, и они их просто обанкротили, захватив потребительский рынок. И это, по-вашему, хорошо? К тому же догадайтесь из чьих карманов «спасают» Грецию? Это ещё одна форма получения прибавочной стоимости с тех кто работает и с бизнеса, не работающего на экспорт.
DONK вне форума  
Старый 27.01.2012, 17:18   #1203
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Избыточный сахар идёт на экспорт. Так что проблем с затовариванием нет, и необходимости снижать цены тоже.
Ну, Вы только подтверждаете мою мысль. Понятно, что при снижении цены, покупательская способность возрастает (то есть, те россияне, которые гипотетически нуждались в 2кг, а купили только один - с одним и остались). Оставшийся "невостребованный" сахар продан за границу. С точки зрения коммерции - всё правильно! Только не подумайте, что я кого-то за это осуждаю! Ни Боже мой! Производитель в праве получать большую прибыль! Это основа нынешнего положения вещей. Одним из лозунгов Советской власти был: "Наиболее полное удовлетворение нужд граждан!" Значит излишний сахар, может и был бы продан за границу, но только после того, как тот кому нужны 2 кг получил бы их? Так? Или я что неверно изложил?
А теперь вернёмся к заголовку заявленной темы! Вывод?
P.S. Вот только про то, что всё равно покупатель не получил бы в результате там воровства, дурости партийной верхушки, потерь при сборе урожая и прочее, прошу не приводить, а то за листьями ствола не увидим.
NIP вне форума  
Старый 27.01.2012, 17:31   #1204
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Издержки свойственны именно капиталистической экономике...................................Это ещё одна форма получения прибавочной стоимости с тех кто работает и с бизнеса, не работающего на экспорт.
Не соглашусь! Издержки свойственны любой экономике и зависят, исключительно, от управления. А умные и дураки распределяются равномерно, не зависимо от системы. И с Германией Вы неправы, вся система Евро держится на ней и ещё Франции, при всё таки главенстве первой. И менее всех заинтересована в пагубном состоянии дел в Греции, именно, Германия. Колоссальная доля издержек по выводу Греции из кризиса лежит на ней!
Вот Америка та хочет "угробить" экономику Европы, сильные конкуренты ей не нужны. Тема очень интересная, но увы, идёт в разрез с заявленной!
NIP вне форума  
Старый 27.01.2012, 17:36   #1205
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
.Кстати цифра по картофелю получилась какая то больно лукавая 32646 тыс тонн если разделить на 140 миллионов(у нас жителей меньше) и то получается по 233кг на душу населения,я думаю тогда даже выращенного у себя картофеля нам не скушать.
Опять же,если мы всё больше производим по Вашим данным,то откуда берётся постоянный рост импорта?
Ну, а что тут удивительного? Это взрослому много картошки не требуется, а вот груднички, которые сиську бросают сосать, те картофельного пюре киллограмма по полтара в день сжирают, и главное еще орут. А их (грудничков) после введения материнского капиталла поразвелооось...И рожают, и рожают, и рожают...
Валерий Витальевич вне форума  
Старый 27.01.2012, 21:07   #1206
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Не соглашусь! Издержки свойственны любой экономике и зависят, исключительно, от управления. А умные и дураки распределяются равномерно, не зависимо от системы. И с Германией Вы неправы, вся система Евро держится на ней и ещё Франции, при всё таки главенстве первой. И менее всех заинтересована в пагубном состоянии дел в Греции, именно, Германия. Колоссальная доля издержек по выводу Греции из кризиса лежит на ней!
Вот Америка та хочет "угробить" экономику Европы, сильные конкуренты ей не нужны. Тема очень интересная, но увы, идёт в разрез с заявленной!
Поймите наконец, при социализме оплатой труда является доля в общем потребительском продукте и так как вы получаете эту долю в виде рублей (долевых акций) то какая разница сколько труда вложено в получение потребительского продукта если все получают его в достатке (вы не едите перевозки, станки, строительство и т.д. (всё что потребительским продутом не является, а является средством его получения). В социализме ни кто не считает издержки, потому что они не имеют значения пока есть в достатке потребительский продукт. Социализм это натуральное распределение путём выражения через рубль. А вот при капитализме вам всегда всё приходится переводить в денежное выражение (что практически невозможно сделать без перекосов) и поэтом вы всё время считаете издержки, чтобы перекос был в вашу пользу (тянете одеяло на себя). Вы всегда в опасности, что это одеяло перетянет другой и вам приходится заранее уничтожать возможных конкурентов и следить за тем чтобы иметь выгоду, но если ваш рынок сбыта постоянно не растёт то производство вам приходится сворачивать (издержки). То есть если полностью развитой капитализм поставить под колпак и не дать раздвигаться за колпак то производство внутри колпака будет развиваться пока не займёт весь колпак, а потом начнёт сворачиваться и, как это не парадоксально сойдёт на нет, вымрет, а за ним и все кто в этом производстве участвуют. Сейчас на планете именно эта ситуация и кризис перепроизводства (циклический кризис) наложился на завершение расширения капитализма. Всё, рынков больше нет (покупать вашу продукцию больше не кому (в смысле покупателей больше по количеству чем сейчас не будет, а так как вы ещё и присваиваете общую прибыль то их число будет только уменьшаться)) и поэтому капитализм начинает сжимать производство борясь с издержками. Это системный кризис. При социализме он не возможен, там издержки не имеют значения. Если же говорить о Германии то если бы не капиталистическая система то ей бы было пофиг покупает Греция её продукт или нет. И по поводу евро не будьте профаном. В мире где все валюты взаимосвязаны не имеет значения какая валюта работает (фактически все валюты находятся в едином поле и поэтому когда Европа печатает евро на 1 триллион долларов то она прямым образом снижает цену на все валюты в мире имеющие конвертацию в долларе (в том числе и рубль)) и поэтому не смотря на бешеную инфляцию нет изменения паритета валют. А вот украсть из вашего кармана таким образом очень легко. Евро же пытаются крутить для перекачивания рынка в Европу. Это всё равно что качать воду в один конкретный кусок океана. Можно добиться временного эффекта, но ни чего постоянного вы иметь не будете. Умрёт евро и чёрт с ней. Её сейчас спасают конкретные люди которые имели выгоду от её существования. Простым людям вообще по барабану. Проблема только в том что эти конкретные любители евро вся свою печаль по её кончине конечно же пере несут на простых и спасаясь от издержек уволят их с работы оставляя без их доли окончательно (она и так фигова).
DONK вне форума  
Старый 27.01.2012, 21:23   #1207
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комсомолка62 Посмотреть сообщение
Даже ежу понятно,что когда кончится нефть,при угробленном сельком хозяйстве, мы просто вымрем.
Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
А что НЕФТЬ у нас уже ЗАКОНЧИЛАСЬ? Тогда давайте обсуждать в этом аспекте!
Абсолютно не о том речь. Нефти и газа может быть еще довольно много, но он очень дорог для добычи и транспортировки на многие тысячи километров!!

В 1998 году наша страна продавала нефть по цене 9 долларов за баррель при том, что себестоимость добычи составляла 17 долларов. Сейчас себестоимость добычи достигает 30-50 долларов за баррель (ближние месторождения истощены - все дальше на Север и все глубже рыть). Как только цена на нефть (одновременно и на газ - это происходит параллельно) обвалится, то России каюк!! А ЭТО МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ - ХОТЬ ЗАВТРА УТРОМ, ПРИЧЕМ НЕ В РЕЗУЛЬТАТЕ СТИХИЙНЫХ ПРОЦЕССОВ, А ЗА СЧЕТ ДОГОВОРЕННОСТИ США С НЕФТЕДОБЫВАЮЩИМИ ВАССАЛАМИ ЗАПАДА. Вот тгда как раз и попляшем. Все сборочно-отверточные производства сразу же сгинут!! Не будет ни иномарок, ни тракторов, ни комбайнов и много чего прочего, в том числе и половины продовольствия!!

Для сравнения - в силу колоссальных запасов нефти и благоприятных условий добычи цена барреля нефти в Ираке составляет 2-4 доллара за баррель!! Вот и сравните!! Такое же положение во многих других странах Персидского залива.

Последний раз редактировалось дисс; 27.01.2012 в 21:31.
дисс вне форума  
Старый 27.01.2012, 21:34   #1208
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Абсолютно не о том речь. Нефти и газа может быть еще довольно много, но он очень дорог для добычи и транспортировки на многие тысячи километров!!

В 1998 году наша страна продавала нефть по цене 9 долларов за баррель при том, что себестоимость добычи составляла 17 долларов. Сейчас себестоимость добычи достигает 30-50 долларов за баррель (ближние месторождения истощены - все дальше на Север и все глубже рыть). Как только цена на нефть (одновременно и на газ - это происходит параллельно) обвалится, то России каюк!! А ЭТО МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ - ХОТЬ ЗАВТРА УТРОМ, ПРИЧЕМ НЕ В РЕЗУЛЬТАТЕ СТИХИЙНЫХ ПРОЦЕССОВ, А ЗА СЧЕТ ДОГОВОРЕННОСТИ США С НЕФТЕДОБЫВАЮЩИМИ ВАССАЛАМИ ЗАПАДА. Вот тгда как раз и попляшем. Все сборочно-отверточные производства сразу же сгинут!! Не будет ни иномарок, ни тракторов, ни комбайнов и много чего прочего, в том числе и половины продовольствия!!

Для сравнения - в силу колоссальных запасов нефти и благоприятных условий добычи цена барреля нефти в Ираке составляет 2-4 доллара за баррель!! Вот и сравните!! такое же положение во многих других странах Персидского залива.
А в чем же проблема?
Что КНР исчезла с карты МИРА?
Вот это перспективный на ВЕКА рынок углеводородов!
LavrovAV вне форума  
Старый 27.01.2012, 21:42   #1209
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Численность коммунистов Московского городского партийного отделения на начало второго полугодия 2011 г. составляла 5083 человека. Количественное соотношение численности городского партийного отделения к общей численности населения Москвы составляет 0,044%. (...)
Бу-га-га!!!
Цитата из Википедии:
Сразу после Февральской революции в 1917 году большевики являлись третьей по влиятельности партией среди социалистов, насчитывая всего лишь около 24 тыс. членов (в Петрограде — только 2 тыс.) и составляли меньшинство в Советах.

Как только путиноиды потерпят фиаско на президентских выборах, все чиновники и прочие побегут в КПРФ и скачок в численности партии будет агромадный!!

К тому же абсолютно некрректно рассчитывать численность членов партии к общему количеству населения Москвы - это абсурд брать младенцев, школьников и пр, а также всех китайцев, негров, гомиков и пр., которых в Москве развелось видимо-невидимо!!

Последний раз редактировалось дисс; 27.01.2012 в 21:53.
дисс вне форума  
Старый 27.01.2012, 21:48   #1210
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
А в чем же проблема?
Что КНР исчезла с карты МИРА?
Вот это перспективный на ВЕКА рынок углеводородов!
Китайцы нам из сострадания будут платить 100 баксов когда рядом им предложат по 10?
старый я вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Антисоветские парадигмы Гость1 Преимущества и недостатки СССР 155 14.03.2012 22:59
Антисоветские опечатки в советских изданиях Stafford Общение на разные темы 0 18.01.2011 13:17
Антисоветские мифы Ихалайнен Новейшая история России 157 10.01.2011 22:31
А нет ли здесь антисемитизма? Анонимирующий Угрозы России и братским народам 3 13.07.2009 20:20
Мифы: парадные советские и свинские антисоветские karanir Преимущества и недостатки СССР 4 19.10.2007 07:13


Текущее время: 13:33. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG