NIP

Это не довод! Вчера показали суд, над американским сержантом в Афганистане, который отдал, слово в слово, такую же команду своим подчинённым. Лично убил 12 человек, среди которых половина были женщины и дети. Постановление суда: из армии уволить, выплатить штраф в казну США, 2000 долларов за каждого убитого! Итого 76 тыс. долларов штрафа за всё подразделение.

skeptik57

комсомолка62 не надо юродствовать Вы прекрасно поняли что я хотел сказать

mark

Уважаемый Скептик, на форуме уже многократно тема свободы обсуждалась, повторяться не хочется, но вы ведь не будете просматривать полугодовой давности посты? Тезисно.
Свобода - всегда понятие относительное; человек существует в обществе, поэтому любое расширение свободы одного оборачивается ущемлением свободы другого (например, Ваше желание курить, где и когда захотите, оборачивается невозможностью для некурящего дышать свежим воздухом, где и когда он захочет, аналогии легко продолжите сами). Следовательно, свободы ограничивают все виды человеческих сообществ, вопрос только, где провести границу этих свобод, а это зависит от конкретного сообщества, в зависимости от сложившихся традиций и культуры.
Либералы - это самоназвание. Очень узкий вопрос - степень свободы предпринимательства - они приравняли к определяющему для понятия свободы.
Свободы при социализме было больше, чем сейчас. Потому что был решён вопрос экономической свободы для каждого: любой человек легко мог устроиться на работу, которая бы позволила ему не думать о том, что завтра есть. А при некоторых усилиях ЛЮБОЙ (что принципиально) мог обеспечить себе и путешествия, и театры, и спортивные увлечения, и будущее своих детей. Да, всех обеспечить автомобилями, коттеджами и двухразовыми за год турами за границу не получалось. Но считать, что ныне любой может достичь благосостояния, экономический абсурд: общество не может потреблять больше, чем производит (во всяком случае, долго), следовательно если мы сейчас производим меньше, чем при СССР, потреблять больше, чем раньше, может только ЧАСТЬ общества. А чего стоят Ваши свободы без денег?
Наконец, насчёт необходимости и возможности думать. Как раз при социализме у человека была возможность не только думать, но и реализовывать свои идеи. Сейчас такая возможность тоже есть, но только у некоторых, у всех остальных думать о чём-нибудь, кроме хлеба насущного, не получается.

NIP

... а у границы бензин кончался, к сожалению!

LavrovAV

Монополия Личности , партии, идеологии, религии, экономики это путь в НИКУДА, ТУПИК, МОНАСТЫРЬ, МОГИЛА для поступательного движения!
Буржуазная демократия хоть не ИДЕАЛ , но лучший механизм НАРОДОВЛАСТИЯ на сегодняшний ДЕНЬ! Причем работающийи при носящий реальные плоды от США до ЮАР!
И это будет ОЧЕНЬ долго пока не смениться БАЗИС!

skeptik57

Какие путешествия! О чем Вы говорите! Вы пробовали выехать за границу в сов. время?
И все остальные утверждения такого же порядка. Даже спорить не хочется.
Старшее поколение вспоминает советское прошлое с ностальгией только потому, что тогда были молоды. Тогда и солнце было теплее, и женщины моложе

комсомолка62

Зато не тащили всё,что ни попадя. Да и страна была большая,выбор был.

Ксюшка

А что путешествие - это обязательно за границу? И в России есть места, куда можно поехать. А при СССР - было в разы дешевле.

Действительно, молодость вспоминаешь с ностальгией, но ведь и старость хочется встретить с уверенностью, что проживешь, а не будешь выживать на нищенскую пенсию, или думать, что ее и вовсе отменят.

skeptik57

Про демократию хорошо сказал Черчиль: демократия - отвратительная штука! Но ни чего лучшего человечество еще не придумало.

кикимора

Ваше "поступательное движение" куда, собственно говоря, "поступает"?
Оно, представьте себе, уже благополучно "поступило" в статус колониальной зависимости, в запредельную степень коррупци, вымирание народа и еще многое чего...
Куда вы еще с вашей "буржуазной демократией" планируете "поступать"?
Это я спрашиваю для того, чтоб нам успеть окопы вырыть... иль бункеры какие-никакие выстроить...