старый я

Сейчас производительность труда высокая оттого и безработица?
Наши миллиардеры построили хоть 1 серьёзный завод или фабрику?
Зато тысячи предприятий уничтожены,оттуда и повальная безработица.

Алексей Л

LavrovAV, мне тоже приходят анонимные отрицательные отзывы. Но никах истеричных реакций это у меня не вызывает. Такое негодование из-за такого пустяка? Какие же вы все нежные. Главное проще относитесь к этому и все будет замечательно.

кикимора

Имя, фамилию, отчество, годы службы и номер части вашего знакомого, якобы служившего на Байконуре в студию! Или не врите больше никогда!

У меня, там, видите ли, служил мой двоюродный брат, и он, мало того. что пришел оттуда живым, здоровым и румяным, так он же еще и, представьте себе! рассказывал, что ни одного казаха там в казармах и в помине не было! а любые попытки неуставных отношений пресекались очень жестко.
Да если б и не было у меня моего кузена-байконуровца, то какой бы идиот вам таки поверил, что на космодроме, имеющем всесоюзное и даже всемирное значение, солдаты срочной службы дни и ночи избивали своего сослуживца и никто им в этих "благтх деяниях" не препятствовал!
Не было там ВООБЩЕ никаких инцидентов хоть как-то связанных с дедовщиной! и практически нигде не было. так что не врите с такими ясными глазами, сказочник вы наш!

mark

Замечательное предложение: оставим эмоции базарным торговкам. Сколько Россия производит мяса, Вы, Петрович, найдёте в инете гораздо быстрее меня: я пользователь тот ещё. Навскидку припоминаются цифры, приводимые участниками форума - чуть ли не вдвое больше, чем сейчас.
Лучше расскажу о том, что знаю наверняка. Дотаций в той форме, как сейчас, для сельхозпроизводителей не было. Существовала разница в закупочных ценах для разных регионов, в зависимости от плановой себестоимости, причём для некоторых районов эти цены могли превышать розничные. Однако в целом по стране система заготовок убыточной не была. Розничные цены были на часть продукции единые по всей стране, на другую часть - зонные, по трём климатическим зонам, на третью часть - республиканские. Можно спорить, насколько такая схема была эффективна, но если считать эффектом обеспечение населения продовольствием, то можно считать её, как минимум, неплохой.
Сводить успехи сельского хозяйства к экспорту зерна неверно по следующим причинам: на экспорт идёт продовольственная пшеница, и именно её сельхозпроизводители сейчас и сеют. По данным, любезно предоставленным Леонидом Ильичом, с 1990 по 2010г. доля пшеницы в структуре посевных площадей возросла с 20,6 до 35,4%. А вот упоминавшийся как-то Вами лён, по производству которого Россия и СССР были мировыми лидерами, почти исчез с наших полей следом за почившей в бозе лёгкой промышленностью. Доля посевов кормовых культур сократилась с 36,9 до 24%. Резко сократилось поголовье скота.
Мне непонятно Ваше упорство в отстаивании проправительственной точки зрения в этом вопросе. Согласен, некоторые участники форума тоже подбирают факты тенденциозно, все мы люди, но, как Вы предложили, абстрагируемся от эмоций - ну, хуже сейчас дела в сельском хозяйстве, чем при социализме! Повторяю, я не говорю, что всё было хорошо, проблем было выше крыши, но их вполне можно было решить, и многие из них решались.
И ещё. Упомянутые Вами долги, "наделанные КПСС", наделаны были, во-первых, при попытках привить капиталистическую ветку на социалистический ствол, во-вторых, для социалистической экономики обслуживание этого долга не составило бы особого труда. А вот для капиталистической России превратилось в неразрешимую проблему - из-за парализации экономики и ускоренной приватизации денег стало брать неоткуда.

дисс

А я привел цитату Петровиха и Вы обязательно видели!!
Ясно, что пост!! Как это может быть сайтом???Вас бы в Госдеп США - Вам бы цены не было!! США миллионы га лесов и людей опыляли запрещеннм оранжевым агентом, после которого миллионы людей рождались уродами!! А наши парни строили афганцам тоннели в горах, порты, школы, больницы и прочее!! Да что я рассказываю - что толку бисер раскидывать!!! Для Вас не существует аргументов!!
Не врите!! Петрових не один!! С ним Леник и прочие, а также Вы!!

Никаких нравоучений - это, увы, уже поздно, неизлечимо!!
Иде это отметили???

mark

Никакого парадокса. При сокращении поголовья куда оно идёт? На мясо. Кроме того, в советскую статистику не попадал вынужденный забой и т.н. санбрак - мясо, не соответствующее санитарным нормам. Мысль сами продолжите или помочь?
Относительно долгов стран соцлагеря и "третьего мира". Продажа товаров в кредит - обычная практика в международной торговле: цена продажи при этом выше, кредитор в виде бонуса получает политические дивиденды, а деньги всё равно постепенно отдаются. С той же Кубой СССР имел многомиллиардный внешнеторговый оборот в год, на этом фоне 10 млрд - сумма разумная. Кстати, насколько мне известно, Куба в итоге рассчиталась.

дисс

Он же не мог всех уволить - все-таки он жил в СССР, а не в Израиле!! Вредил он тайно, скрытно от Брежнева!!

Универ

У, ребят, по сельскому хозяйству вы откуда цифры то взяли??? В смысле по сегодняшнему состоянию?? Вон оно-за окном, это сельское хозяйство...половина полей заросло, из шести ферм в округе осталась одна, про технику промолчу...вы, наверное, данные с сайта агитации ЕР взяли. Без обид, я так и не понял кто эти цифры притащил))

__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...

LavrovAV

дисс
Не составит ли вам труда привести ФАКТЫ и ССЫЛКИ на то что на территории Индокитая где армией США проводились химическое обработка лесов(джунглей) различными химическими веществами и в результате чего на этой территориях отмечалось РОЖДЕНИЕ МИЛЛИОНОВ ДЕТЕЙ С АНОМАЛИЯМИ РАЗВИТИЯ?
Может вы ошиблись и действительно среди миллионов людей подвершихся контакту с этими веществами но не может достигать ЦИФРЫ В МИЛЛИОНЫ зафиксированных случаев рождения с аномалиями развития, онкопатологии в том числе и рака крови аллергических и автоиммунных заболеваний и нарушений иммунитета!
Перепроверьте ваши ЦИФРЫ! ОНИ голословны!

mark

Петрович, без обиды: Вам, как технарю, простительно не знать азов экономики, но нельзя же так игнорировать аргументацию оппонентов! Я на форуме обретаюсь полгода, за это время многократно встречал аргументы против этих Ваших высказываний, сам писал много на подобные темы, а Вы эти доводы пытались осмыслить? Или не читали?
Хорошо, ещё раз. Бизнес, как правило, идёт по пути наименьшего сопротивления, не любит рисков и сложных схем получения прибыли. Вот и направляются капиталы в добычу полезных ископаемых и торговлю: сложные производства тяжело просчитываются в коммерческом плане. Нет, на пальцах это не расскажешь, я предлагаю Вам самому найти ответ: почему новые собственники не смогли не то что новое производство создать, но хотя бы старое поддержать на уровне двадцатилетней давности? Заметьте:20 лет - и практически НИ ОДНОГО положительного примера. Согласитесь, случайностью здесь не пахнет. Значит, присутствует системная ошибка? И ещё. Бог с ним, наукоёмким производством. Но ведь и в добывающих отраслях и металлургии, которые вроде как процветают, ПОВСЕМЕСТНО снизилась производительность труда. Выходит, тоже органический недостаток системы?
А насчёт неконкурентоспособности необходимо иметь в виду, что главное у капиталиста - продать, поэтому его конкурентоспособность поддаётся измерению. При социализме экономика направлена на удовлетворение, в первую очередь, внутренних потребностей, поэтому большинство наших изделий просто невозможно сравнить с иностранными аналогами. Но невозможность сравнить и неконкурентоспособность - разные вещи. Этот момент стоит развернуть подробнее, сейчас не успею.
Очень рекомендую - почитайте книги Кара-Мурзы, или хотя бы выдержки, цитируемые Донком. Спокойно, без предвзятости - читается легко, многое станет понятнее.