Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.01.2012, 15:16   #41
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Словарь синонимов русского языка:

Знать - (существ. ), высшее общество, свет (большой), аристократия, бомонд (beau-monde), high life (чит. : хай-лайф); цвет (сливки, соль, fine-fleur) общества.

Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова:

ЗНАТЬ, знати, мн. нет, ж. , собир. (истор. ). Высшая аристократия, верхушка привилегированного класса. Эти люди принадлежали к новому, а иногда и старому дворянству, но не к знати. Лесков. Родовитая знать.


Новый словарь русского языка под редакцией Т.Ф.Ефремовой:

Знать
1. ж.
Высший слой привилегированного класса.

Википедия

Знать, аристократия — наследственный привилегированный слой общества. Представители знати называются аристократами или знатными людьми.

------------------------------------------------------------------
В советском обществе знатных людей определяли по их делам на благо общества. Ими могли быть и рабочие, и учёные, и крестьяне. Но к "знати" они никакого отношения не имели. Знатность по наследству не передавалась, и "породой" не определялась. Знатность надо было заслужить повседневным кропотливым трудом. И это было правильно.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Последний раз редактировалось Мамушкин; 14.01.2012 в 15:26.
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 15:21   #42
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение
Именно так!
=======================
Странная и ущербная психология!
Если ТЫ деньги заработал ЧЕСТНО и НЕ САДОВНИК, почему тогда нет?
ЧЕСТНО ЗАРАБОТАТЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ ЭТО ЧТО, ТО ЖЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПЕРЕД МОРАЛЬЮ!

Был такой случай в СССР. Крутой ученный или ведущий конструктор забыл как его фамилия но имя на слуху как и его ЗАСЛУГИ!
И вот он еще на те деньги построил себе загородный дом!
Сверху на поверхности хибара , а сами комнаты уходили под землю на 3-4,этажа!
"Почему это так?"-спрашивали другие академики! -"Ведь, построено на твои ЧЕСТНО ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ?"
"Да просто не хочется выделяться из топы!"- был ответ этого человека!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 15:38   #43
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Если большие деньги честно заработаны, то человек должен понимать, что он не имеет морального права жить в роскоши, когда другие живут в бедности. В таком случае надо уметь делиться. Если человек умеет делать это, то он человек будущего, если же жадность одолевает, то о чём речь. Построй детский сад и наслаждайся своей нужностью людям.

Человеку для жизни необходимо несколько квадратных метров жилья (на одного 20 кв. м вполне достаточно), качественная еда, удобная одежда, хорошее рабочее место. На это надо не так уж много средств. Всё остальное от лукавого.

Нужно удовлетворять потребности развития общества, а не отдельных индивидуумов. В жизни человек должен быть аскетом. Только тогда двинемся вперёд, а не будем разбазаривать средства на потребительство.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 15:39   #44
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Странная и ущербная психология!
Если ТЫ деньги заработал ЧЕСТНО и НЕ САДОВНИК, почему тогда нет?
ЧЕСТНО ЗАРАБОТАТЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ ЭТО ЧТО, ТО ЖЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПЕРЕД МОРАЛЬЮ!

Был такой случай в СССР. Крутой ученный или ведущий конструктор забыл как его фамилия но имя на слуху как и его ЗАСЛУГИ!
И вот он еще на те деньги построил себе загородный дом!
Сверху на поверхности хибара , а сами комнаты уходили под землю на 3-4,этажа!
"Почему это так?"-спрашивали другие академики! -"Ведь, построено на твои ЧЕСТНО ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ?"
"Да просто не хочется выделяться из топы!"- был ответ этого человека!
Да зарабатывайте, хоть сколько. Вы честным людям установите нижние потолки в соотвествии с квалификацией.

Полчему должно быть так, что тысяча рабочих с заработком в 5 тысяч и один Чубайс с его 220 миллионов в среднем , по статистике , получают 27 тысяч рублей.


****Это вы считаете достойным для России ?
цитировать.
Цитировать:

59% населения России – бедняки

Исследования Института социологии РАН показывают, что 59% населения России бедняки. Средний класс в стране, определяемый по европейским методикам, – всего 6-8%. При этом особенности страты российских бедняков таковы, что помочь им может только социальное государство. Поразителен и такой показатель: лишь 19% россиян имеют дома компьютер.

Масштабное исследование российского общества было проведено Институтом социологии РАН. Его основные выводы приведены в книге "Российское общество как оно есть", (2011 г., изд-во "Новый хронограф", 1 тыс. экз.).

Социологи разделили российское общество на 10 страт. Первые 2 страты – это люди, находящиеся за чертой бедности и у черты бедности. Таковых в России – 16%.

Третья и четвёртые страты – россияне, балансирующие на грани бедности, и малообеспеченные. Их 43% населения. Исследователи подчёркивают, что для четвёртой страты (малообеспеченные) характерно т.н. "модальный", или наиболее типичный уровень жизни россиянина. В общей сложности эти четыре страты, представителей которых можно объединить одним словом "бедняки", составляют 59% населения страны.

Ещё четыре страты – с пятую по восьмую – составляют 33%: это т.н. "средние слои российского общества". Наконец, 9-я и 10-я страты – это т.н. "благополучные россияне" (термин исследователей), их 6-8%. По меркам западных стран, они, скорее, относятся к среднему и высшему среднему классу. Если исходить из "метода от противного", то, согласно терминологии этих социологов, к "неблагополучным" слоям можно отнести 92-94% россиян.

(Критериями для определения страт в том числе был взят среднемесячный доход на одного члена семьи. Чтобы попасть в категорию бедных нужно было иметь менее 5801 рубля на человека, малообеспеченного – 7562 рубля, относительно благополучного – от 14363 рублей в месяц).

Что же представляет из себя российская бедность, эти 59% населения, т.н. "молчаливое большинство", чьих представителей нет во власти и СМИ, и о чьём образе жизни предпочитают умалчивать даже т.н. "социальные сети"?

Российская бедность не сокращается даже в относительно благополучные годы. Так, к концу первого полугодия число находившихся за чертой бедности и у черты бедности (1-2-я страты, фактически – нищие) по данным Росстата даже выросло по сравнению с аналогичным периодом 2010 года – с 13,5% до 14,9% (напомним, данные социологов РАН почти совпадают – 16%).

В целом российский бедняк наиболее стар среди других страт: средний его возраст 47 лет, тогда как среднему представителю среднего класса – 42 года, а среднему богачу – всего 33 года. Наивысшая концентрация нищеты среди молодёжи – в рабочих посёлках: там 25% людей младше 30 лет – за гранью и на грани бедности (в крупных городах – 16%, меньше всего нищей молодёжи в малых городах – 9%).

Если брать классы, то наибольшая концентрация бедности сосредоточена среди рабочих – 63%. То есть сегодня рабочая специальность автоматически означает попадание в 1-4 страты. Для сравнения, среди офисного персонала бедняков всего 10%.

http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/01/11/932127.html
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 15:40   #45
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
...ЧЕСТНО ЗАРАБОТАТЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ ЭТО ЧТО, ТО ЖЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПЕРЕД МОРАЛЬЮ!...
И кто же в России честно заработал большие деньги? Уж не Березовский ли с Абрамовичем? Или Потанин с Дерибаской? Самому то не смешно такие вещи писать? Бедный Лаврик совсем съехал после Нового года.....

Последний раз редактировалось В. Иванова; 14.01.2012 в 15:41. Причина: Модерация
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 15:47   #46
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
И кто же в России честно заработал большие деньги? Уж не Березовский ли с Абрамовичем? Или Потанин с Дерибаской? Самому то не смешно такие вещи писать? Бедный Лаврик совсем съехал после Нового года.....
Ладно бы там, шла война, какие - то форс -мажорные условия.

Так нет же - в мирное время, твари, создали систему, когда просто невозможно жить честному человеку. Житвёшь ради того, чтобы половину проесть, а вторую - заплатить за ЖКХ.
Да разве это жизнь?
Раньше хоть развеятся можно было - 40 рублей , и уже в Крыму.
Да сколько же интеллигенция будет поддерживать такой режим?


Снова процитировать стоит эту мысль, озвученную в другой ветке:
Все прекрасно знают, что примерно половина населения России терпит бедствие в результате утраты доступа к самым элементарным условиям существования. По сути, половина народа внезапно оказалась в новой, ранее для нее неведомой окружающей среде. Чтобы выжить, требуется срочное получение нового знания, которым эта половина народа не обладает в виде хотя бы эмпирического опыта. Повернулась ли наука, управляемая теперь антисоветски мыслящими людьми, к потребностям этих «слоев населения»? Ни в коей мере — ни на одном научном форуме об этом никто даже не заикнулся. Исключительная ориентация на «платежеспособный спрос», на потребности только имущей части населения.

Этот сдвиг к социал-дарвинизму незаметно привел очень многих из соблазненных антисоветизмом интеллигентов к утрате элементарного чувства сострадания, к странной холодности и жестокости по отношению к простому человеку. Я не говорю об активных политиках типа Гайдара и Чубайса, демонстративная жестокость которых уже отмечена как уникальный феномен нашей истории. Я не говорю о духовных антисоветских лидерах вроде Е.Боннэр, которая радостно пророчит нам страшные беды: «Шока еще не было!». Но ведь даже умеренные философы, ученые, деятели культуры, имеющие доступ к ТВ, не выдавили из себя ни одного слова сочувствия, простого участия к человеку — жертве этого эксперимента. Такое живое, сердечное, не отягощенное политикой слово мы слышим, очень редко, как раз от тех, кто почти отлучен от ТВ и радио — от Виктора Розова, от певицы Татьяны Петровой, от Николая Губенко с Жанной Болотовой. Но ведь они этим почти бросают вызов всему своему сословию! Сословие-то осталось с ненавистниками вроде Хазанова и Жванецкого.

Страдания от реформ Горбачева-Ельцина многообразны. Пусть интеллигент-демократ, возненавидевший «империю», не признает и не уважает страдания, причиненные уничтожением СССР, сдачей национальных богатств иностранцам и ворам, ликвидацией науки и т.п. Но он никак не может отрицать простое и видимое следствие — резкое обеднение большей части граждан. Это — прямой результат душевных усилий демократа, его «молитв» (пусть сам он «не поджигал»). И речь при этом идет не о временном бедствии вроде войны. ВЦИОМ хладнокровно фиксирует: «В обществе определились устойчивые группы бедных семей, у которых шансов вырваться из бедности практически нет. Это состояние можно обозначить как застойная бедность, углубление бедности». То есть, снято оправдание, которым вначале тешили себя демократы: пусть люди шевелятся, у них есть возможность заработать. По данным ВЦИОМ, только 10% бедняков могут, теоретически, повысить свой доход, «крутясь побыстрее». Причины имеют социальный, а не личностный характер.

И вот, зная масштабы этих страданий, средний интеллигент-демократ, кладя их на чашу весов, выше ценит свой душевный комфорт — избавление от надуманного страха перед тоталитаризмом или получение вожделенной многопартийности. Ему не жаль страдающих. Он, в целом, рад тому, что происходит. Это кажется невероятным, но это именно так.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 16:05   #47
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение
Если большие деньги честно заработаны, то человек должен понимать, что он не имеет морального права жить в роскоши, когда другие живут в бедности. В таком случае надо уметь делиться. Если человек умеет делать это, то он человек будущего, если же жадность одолевает, то о чём речь. Построй детский сад и наслаждайся своей нужностью людям.

Человеку для жизни необходимо несколько квадратных метров жилья (на одного 20 кв. м вполне достаточно), качественная еда, удобная одежда, хорошее рабочее место. На это надо не так уж много средств. Всё остальное от лукавого.

Нужно удовлетворять потребности развития общества, а не отдельных индивидуумов. В жизни человек должен быть аскетом. Только тогда двинемся вперёд, а не будем разбазаривать средства на потребительство.
А что значит Роскошь?
Собственный дом, загородный дом Это что то же РОСКОШЬ?
Хороший компьютер и прочие современные аудио визуальные атрибуты?
Поездка на Большой коралловый риф или в Перу или восхождение на Килиманджаро? Это то же роскошь?
А что являеться МЕРИЛОМ Роскоши!
Собственная советь, но налоги уплачены спонсорская помощь оказана, церкви десятину отдана?
Что дальше?
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 16:34   #48
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
А что значит Роскошь?
Собственный дом, загородный дом Это что то же РОСКОШЬ?
Хороший компьютер и прочие современные аудио визуальные атрибуты?
Поездка на Большой коралловый риф или в Перу или восхождение на Килиманджаро? Это то же роскошь?
А что являеться МЕРИЛОМ Роскоши!
Собственная советь, но налоги уплачены спонсорская помощь оказана, церкви десятину отдана?
Что дальше?

Непонятно?

Совесть у Вас есть, когда пишите своё?

Цитировать:

Этот сдвиг к социал-дарвинизму незаметно привел очень многих из соблазненных антисоветизмом интеллигентов к утрате элементарного чувства сострадания, к странной холодности и жестокости по отношению к простому человеку. Я не говорю об активных политиках типа Гайдара и Чубайса, демонстративная жестокость которых уже отмечена как уникальный феномен нашей истории. Я не говорю о духовных антисоветских лидерах вроде Е.Боннэр, которая радостно пророчит нам страшные беды: «Шока еще не было!». Но ведь даже умеренные философы, ученые, деятели культуры, имеющие доступ к ТВ, не выдавили из себя ни одного слова сочувствия, простого участия к человеку — жертве этого эксперимента.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 16:41   #49
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Но, почему в последний раз? Форум открытый, тема открытая, и каждый желающий может в ней участвовать.


Не реагируй, Галочка, и нет управления тобой. Или реагируй, управляя провокатором. И, опять нет управления тобой.

Но здесь уже тонкости…
Хорошо. Так и сделаю.

"Никогда не говори никогда"(это, касаемо меня, которая хотела выйти из темы.)

Но ответить ,видимо, нужно товарищу Македонскому,который , как выяснилось, долго за мной наблюдает.

--------------------



Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Галочка, с интересом наблюдаю за Вами на этом форуме. Возможно кто-то тут не знает, потому сообщу, что Вы безоговорочно поддерживаете на этом форуме мнение пользователя "Владимир Александрович" (если Вы можете опротестовать это утверждение, я с радостью от него откажусь при соответствующих аргументах). !
Во-первых: мне ничего не нужно перед Вами опротестовывать, по причине хотя бы того, что мы не в суде, где я не являюсь «ответчиком», а Вы «истцом»…

Во-вторых: аргументировать свой ответ я могу всегда, другой вопрос: а нужно ли это делать здесь, в данной теме?
Так что, Ваша «радость» вряд ли наступит.

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Для чего Вы так поступаете - это до сих пор для меня тайна, но то, что Вы так поступаете - это факт. !
О какой тайне речь? Но, раз Вы увидели тайну, то тем более, следуя законам приличия, спрашивать о ней не очень красиво, для грамотного и политически подкованного человека.

Мне, например, совершенно безразлично, какие тайны у Вас.

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение

Теперь по существу Вашего комментария. Откуда Вы взяли такое определение слова "знать"? Вы хотя бы сообщайте это, а то непонятно из каких источников Вы сие взяли. В толковом словаре русского языка Ожегова такого определения нет. Откуда же Ваше понятие? !
Читайте внимательно мой ответ, тогда и поймёте - что и откуда взялось. По-моему , там , всё предельно понятно.


Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение


Далее: откуда Вы заметили, что Владимир Александрович умеет мыслить логически? Чем Вы это подтверждаете?
Признаюсь, что меня улыбнул Ваш вопрос. Знаете почему? На какое-то мгновенье, я почувствовала себя в кресле у следователя в качестве обвиняемого, который явно «шьёт дело» откровенно «белыми нитками».

А, о том, что Владимир Александрович умеет мыслить, и не только логически, думаю, Вы знаете и сами.

Когда человек не интересен, к нему нет и внимания. Взять даже некоторые открытые темы в разных разделах данного форума, которые совершенно не читаемы. А, есть темы, бьющие рекорды по прочтениям. Как Вы думаете, почему? Вот и я об э том же.


Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение

Если ничем, то Ваши слова выглядят, извините, как, скажем пиар дешёвой марионетки Путина перед нашим народом.
Наконец, на основе Ваших домыслов, мы должны полагать, что советская научная интеллигенция - это дворяне. У Вас есть тому доказательства?
А, не кажется ли вам, что Вы хамите?

Далее. Кто такие дворяне, объяснять думаю не нужно, если только вкратце:

«Свод законов Российской империи определял дворянство как сословие, принадлежность к которому «есть следствие, истекающее от качества и добродетели начальствующих в древности мужей, отличивших себя заслугами, чем, обращая самую службу в заслугу, приобретали потомству своему нарицание благородное. Благородными разумеются все те, кои от предков благородных рождены, или монархами сим достоинством пожалованы». А. С. Пушкин…» http://ru.wikipedia.org/wiki/

Исходя из этого, не нахожу в своих словах, никакого кощунства , сравнивая достойных сынов нашего Отечества , с людьми «дворянского происхождения».

Знать- это не только знать в обширном понимании(из словарей), но это ещё и знающие люди, которые обладают поЗНАНИЯМИ или Знаниями от природы и от Бога самого.

Они сравнимы с гениями, чей феномен объяснить нельзя, но и отрицать невозможно.

Надеюсь, я удовлетворила Ваше любопытство?

Всего хорошего, товарищ Македонский.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 19:01   #50
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Пожаловался Леон... Но я не жалуюсь. Я прсто уничтожаю легко и свободно. Доигрались, ребятки, с переносом темы. Ну, еще дернетесь?

Давайте...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно ли менять руководство КПРФ? iafet Агитация за КПРФ 61 18.09.2011 20:37
То, что не знает руководство России. AndreyAS Письма, обращения, объявления 0 24.03.2011 16:26
Руководство РЕК беспокоит КПРФ?! Сергей А. Обсуждение статей из красного интернета 6 25.12.2008 20:07
Манифест самовыдвижения в руководство Баранов А.В. Открытые письма, обращения и манифесты 8 31.05.2008 14:09
9 мая: руководство к действию Drug Обсуждение статей из красного интернета 0 11.05.2008 01:36


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG