Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.01.2012, 19:34   #71
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Что в царской, что в сегодняшней России понятие "знать" довольно относительное и частенько зависящее от количества денег. Если сегодня Абрамович вдруг изъявит желание стать царём Чукотки-чукчи дружною толпой посадят его на престол.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 19:45   #72
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Léon Chame Посмотреть сообщение
Простите, а разве на форуме кто-то открытым текстом утверждал обратное? Что, например, в Советское время «знатные люди» было то же в правовом смысле, что и дореволюционная знать?

Но если никто не утверждал в прямом смысле, а все утверждения сопровождал оговоркой, что сравнение идёт по линии переносного, второго смысла — есть ли здесь предмет оспаривания?
Да, двусмысленностей сегодня много развели. А неплохо бы подвести всё к одному знаменателю. Для меня лично "знать" несёт отрицательный смысл. Как национал-социализм или фашистская свастика. Обеливание даже в десятом смысле к хорошему не приведёт.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 19:49   #73
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Что в царской, что в сегодняшней России понятие "знать" довольно относительное и частенько зависящее от количества денег. Если сегодня Абрамович вдруг изъявит желание стать царём Чукотки-чукчи дружною толпой посадят его на престол.
А ведь это МЫСЛЬ!
Представляяете как это будет звучать-
"Самодержец и властитель Единой и Неделимой Чукчеи во веки веков!"
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 20:21   #74
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение
Да, двусмысленностей сегодня много развели. А неплохо бы подвести всё к одному знаменателю. Для меня лично "знать" несёт отрицательный смысл. Как национал-социализм или фашистская свастика. Обеливание даже в десятом смысле к хорошему не приведёт.

Дело еще и в том, что мы, ратуя за новую Россию, за возвращение Советской Власти, должны понимать, что неизбежно будет и обновление сегодняшнего лексикона, более похожего на какой-то неуклюжий суржик, нежели на великий и могучий....

И в этом отношении возвращение в обиход слова "знать", причем именно в том значении, которое так удачно и уместно модифицировала в свое время Советская Власть, было бы прекрасным противопоставлением поганого слова "элита", отдающего псиной собачьих выставок.
С гордостью называя исконно русским словом "знать", которое, кстати, в своем первоначальном значении носило совсем иной смысл, нежели в эпоху крепостничества, людей, которыми мы гордимся, с которыми связываем надежды на возрождение России, мы тем самым готовим семантическую базу для ее возрождения.
кикимора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 20:28   #75
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Léon Chame Посмотреть сообщение
Простите, а разве на форуме кто-то открытым текстом утверждал обратное? Что, например, в Советское время «знатные люди» было то же в правовом смысле, что и дореволюционная знать?

Но если никто не утверждал в прямом смысле, а все утверждения сопровождал оговоркой, что сравнение идёт по линии переносного, второго смысла — есть ли здесь предмет оспаривания?
Цитата:
Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение
Да, двусмысленностей сегодня много развели. А неплохо бы подвести всё к одному знаменателю. Для меня лично "знать" несёт отрицательный смысл. Как национал-социализм или фашистская свастика. Обеливание даже в десятом смысле к хорошему не приведёт.
В отношении понятия «знать» двусмысленность была разведена не сегодня, а в СССР. Когда этому слову было усвоено новое значение. Знатный токарь, знатная ткачиха. Вы раньше были против этого? Полагаю, что нет. Вы сейчас против того, что в СССР словом «знатный» называли тех, кто не относился к знати в феодальном смысле? Тоже наверняка нет.

Либо Вы хотели сказать совсем иное, нежели я читаю, либо тогда совсем уж не пойму. Вновь цитирую:
Цитата:
Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение
Обеливание даже в десятом смысле к хорошему не приведёт.
Если б Вы сказали: “обеливание знати в её первом, исконном смысле («знать = дворянство») к хорошему не приведёт” — то Вас можно было бы понять так, что для Вас «знать» всегда со знаком минус, без поправок на личный вклад того или иного её представителя в развитие Российской империи, её образования, культуры и т.п.

Но Вы-то своей гиперболой “даже в десятом смысле” указываете на тот самый второй смысл? То есть, на переносный смысл, который имел место быть в СССР?

Цитата:
Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение
А неплохо бы подвести всё к одному знаменателю
Подвести к одному знаменателю можно только в школьных примерах. В абстрактной науке математике. Жизнь же всегда конкретна. Исторически-конкретна. И подвести под один знаменатель словоупотребление «знатный» в царской России и СССР вряд ли удастся. Разные эпохи, разные смыслы. Как и в случае с терминами «почётный гражданин», «генералитет», «правительство», «премьер-министр».
Владимиру Александровичу: видите, даже этот ряд примеров демонстрирует, что сама жизнь стремится обойтись меньшим количеством терминов. Редуцирует, экономит на словах. «Вливает вино новые в мехи старые», усваивает старым терминам схожее, но всё-таки иное звучание.
Léon Chame вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 22:09   #76
Диспетчер
Местный
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 1,059
Репутация: 252
По умолчанию

Диспетчер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2012, 23:21   #77
Диспетчер
Местный
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 1,059
Репутация: 252
По умолчанию

Вот с кого надо брать пример руководителям всех уровней!
[YANDEX]/lite/kate-konkina/go61htclr0.3523/[/YANDEX]
Диспетчер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 20:43   #78
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию Власть и Руководство

http://www.kprf.org/showthread.php?p=273507#post273507
....

"Власть- это есть способность человека, ряда людей, народа, ряда народов, проявляемая в умении использовать не свою собственность в содержании своей собственности через посредство насилия над законным собственником или его обмана.

Руководство – это есть трудовая деятельность человека, ряда людей, народа, ряда народов, организующая объединение людей ради их обогащения, развития в условиях их добровольного подчинения.

Это – абсолютно разные вещи по своей сути. В обоих случаях подчинение.
Но в одном случае через насилие или обман ради наживы. В другом – добровольное подчинение. Очевидно, исходя из определения, власть – высшая форма преступления. Руководство же требует от руководителя проявления наивысших человеческих способностей. Все люди готовы добровольно подчиниться тебе, если ты поведешь их к обогащению, к их благополучию, к их благу.



ЗАКОНЫ ВЛАСТИ.

Эти законы присущи только в человеческом обществе. Это рукотворные законы. Основным законом власти является закон, который уже давно известен. Разделяй и властвуй. Трудно установить власть над сплоченным, объединенным множеством людей. Требуется много силы, чтобы подчинить своим корыстным замыслам такое множество. Ведь, ни один человек не терпит власть над собой, по крайней мере, внутренне всегда противостоит ей, если не выражает это внешне. Да, каждый может посмотреть на себя и сказать то же самое.

Если людей не разделишь, не разобщишь, не раздробишь, то власти своей над ними, если их много, не установишь. Сначала раздели людей. Уже само явление власти связано с разделом людей на части. Одна часть – это властители. Другая часть – подневольная или подвластная часть людей. Обратите внимание, как марксизм постоянно внушает людям раздел, деление, отрицание.

Например, разделение труда. Хотя в действительности труд людей суммируется, складывается. Общий труд, коммунистический труд. Труд сообща. Труд вместе. Или раздел на классы.

Для чего людей делить на классы? Даже в том случае, если люди уже разделены фактически? Ради борьбы людей, ради человеческой крови. Вопросы справедливости никогда еще не разрешались борьбой, революциями, войнами, преступлениями. Их можно разрешить только объединенными усилиями всех людей. Объединенными. А, раздел людей, их разобщение нужны только для установления власти над ними.

В частности, отрицания отрицания закон – это тоже закон власти. Промежуточное звено (исполнители) отрицает у рабов, организатор власти – отрицает у исполнителей власти.

Но исполнители власти – это самый низший ранг людей в структуре власти. Средний ранг – это веерная партия, которая и осуществляет власть. В Конституции РФ она именуется народом. И спицы этого веера (народа) внедрены во все государственные, политические и общественные структуры России.

Люди полагают, что Президент – избираемый хозяин страны. Увы, у России другой хозяин,собственник нашей страны.

Осуществляющие власть – материал веерной партии, пастушата, младшие братья властной династии над миром. Исполнители власти – верные слуги народа. Все равно, их никто за людей не считает из тех, кто властен, как и всю подвластную среду.

Зачем нужна борьба за власть? Нужна борьба против власти.

И, здесь совсем необязательно, применять насилие".
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 00:18   #79
Сухой
Пользователь
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 62
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
"Власть- это есть способность человека, ряда людей, народа, ряда народов, проявляемая в умении использовать не свою собственность в содержании своей собственности через посредство насилия над законным собственником или его обмана.
Ага...именно поэтому вся власть - советам? Эдак вы далеко зайдёте.

Последний раз редактировалось Сухой; 06.03.2012 в 00:23.
Сухой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 00:37   #80
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сухой Посмотреть сообщение
Ага...именно поэтому вся власть - советам? Эдак вы далеко зайдёте.
Вы недочитали, товарищ Сухой

Потому всякая власть-есть зло. Лозунг: " Вся власть советам" был, как и многое другое не верно изложен или намеренно изложен неверно.

Люди мы. Только рабы находятся под чьей-то властью.

Но, не в лозунгах дело, а в тех, кто вводил в заблуждение целые народы, пообещав им светлое будущее, но не исполнив своих обещаний.

Коммунизм -это не иллюзия,это будущее нормального и цивилизованного мира.

Капитализм- это утопия, уничтожающее человеческий облик и духовную его составляющую
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

Последний раз редактировалось Галочка; 06.03.2012 в 00:41.
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно ли менять руководство КПРФ? iafet Агитация за КПРФ 61 18.09.2011 20:37
То, что не знает руководство России. AndreyAS Письма, обращения, объявления 0 24.03.2011 16:26
Руководство РЕК беспокоит КПРФ?! Сергей А. Обсуждение статей из красного интернета 6 25.12.2008 20:07
Манифест самовыдвижения в руководство Баранов А.В. Открытые письма, обращения и манифесты 8 31.05.2008 14:09
9 мая: руководство к действию Drug Обсуждение статей из красного интернета 0 11.05.2008 01:36


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG