Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.03.2013, 11:01   #111
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
А почему Вы выставляете национализм и национально-освободительную борьбу на одну доску? Первое - это превосходство одной нации над другой и тут действительно ничего общего с коммунистической идеей нет. А вот второе - это борьба за освобождение от геноцида государствообразующей нации, т.е. за освобождение основных производительных сил. И почему эту борьбу нельзя совместить в таком случае с классовой борьбой? Разве много среди барыг, захвативших наши богатства русских? Я думаю их вообще нет (или почти нет). В таком случае это означает, что идёт борьба не только против трудящихся, но и против русских (вне зависимости от классовой принадлежности). Но почему в таком случае нельзя в данных конкретных исторических условиях совместить классовую и национально-освободительную борьбу? Где тут противоречие, если национального русского капитала нет? Сначала нужно добиться перевода капитала с колониального в национальный и уже тогда борьба переориентируется на классовые интересы, а пока интерес общий - возврат капитала народу (и буржуазии, но своей, и трудящимся). Не согласны?
Всё что вы написали,совместить в уме и на бумаге не представляется таким уж затруднительным.При желании,классовую борьбу можно скоррелировать с колонизацией Марса.Если приспичит.
Хотите перевести обсуждение в русло конкретики?-Да ради бога.
Вы как я понял,базового экономического образования не имеете.Даже писали,что и "Капитал" Маркса не осилили в плане понимания сути,так?
Теперь,что собственно вы знаете о цивилизационном подходе,работы Шпенглера,Тойнби,Хантингтона и иже с ними-вы штудировали,чтобы воспринимать девальвацию марксизма на соответствующем уровне?
Может дадите всеобъемлющую дефиницию "цивилизации"?
Это я всё к тому,что многие как попугаи повторяют перлы наших идеологов,не понимая,о чем вообще идет речь.
Налицо очередной политический зигзаг,а кто-то упорно хочет воспринимать его как парадигмальный сдвиг.Да нет точек соприкосновения у русского национализма и марксизма.
То,что евреи прочно прибрали к рукам большую долю народных богатств после уничтожения СССР-националист интерпретирует как дальнейшее развитие программы по уничтожению русского этноса,и поверьте,здесь меньше всего ему нужна экономическая составляющая и классовая борьба,и уж тем паче эволюционный подход Зюганова к пониманию "борьбы" как формы заклинания власти посредством буржуазного парламентаризма.
Мы становимся свидетелями постепенного проникания идей фашизма и национал-социализма в сознание партийных идеологов,на фоне нарастания недовольства масс засильем мигрантов и тупой политики Путина в этом вопросе.Вот потому и призывы к усилению мощи государства и доминированию русского суперэтноса так востребованы.Но позвольте,это уже этап пройденный,-наращивание оборонного потенциала и милитаризация,неизбежно с такими "идеологами" приведут к катастрофе.Это путь в никуда.Но нам говорят,что ввиду врагов внутренних и внешних-у нас нет альтернативы.И уже вполне маячит на горизонте платформа,на которой Зюганов и Путин могут найти единство в понимании своих целей.
Вот к чему мы движемся,а вы мне "национально-освободительная борьба","классовое самосознание как эквивалент зова крови" и т. д.
Если уж вы так быстро прониклись этими идеями,чего уж вести речь о вконец дезориентированных массах.
Я привел выше человеку интерпретацию идей Гегеля в нацистской Германии и у официального идеолога фашизма Джентиле-и он сразу согласился,не думая.
__________________
Борюсь,следовательно существую

Последний раз редактировалось В. Иванова; 03.03.2013 в 12:53. Причина: Модерация
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2013, 13:13   #112
делец
Местный
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,003
Репутация: 93
По умолчанию

Поскрёбышев
Цитата:
То, что АВД и делец - евреи, для меня очевидно. Просто у них роли разные. Один пытается подвести борьбу русского народа за социальную справедливость под нацизм, а другой - назвать её национализмом и фашизмом. Причём оба стараются всячески оспорить преступную суть евреев, диаспор, любого обособления в корыстных интересах.
Во-первых, где я оправдываю жидов, или как вы их называете(между прочим по их указке, хоть и не понимая этого) евреев?
Во-вторых, если вы считаете идеи национал-социализма(если что я их конкретно к Адику не привязываю) преступными - то вы всего лишь зомбированный жидами дурачок.
Цитата:
Мы становимся свидетелями постепенного проникания идей фашизма и национал-социализма в сознание партийных идеологов,на фоне нарастания недовольства масс засильем мигрантов и тупой политики Путина в этом вопросе.Вот потому и призывы к усилению мощи государства и доминированию русского суперэтноса так востребованы.Но позвольте,это уже этап пройденный,-наращивание оборонного потенциала и милитаризация,неизбежно с такими "идеологами" приведут к катастрофе.Это путь в никуда.Но нам говорят,что ввиду врагов внутренних и внешних-у нас нет альтернативы.И уже вполне маячит на горизонте платформа,на которой Зюганов и Путин могут найти единство в понимании своих целей.
Для нынешней власти русский национал-социализм есть враг номер один. Что конкретно вы имеете против русского нс кроме заплесневелых штампов?
__________________
Ничто не может разрушить то, что построено на фундаменте истины (Савитри Деви)
делец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2013, 14:26   #113
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
НА медицинском языке это называется шизофрения
Национализм - это желание преимущества представителям своей нации над другими, причем неважно каким представителям (т.е. в том числе и олигархам, и бандитам и т.д.). Интернационализм - это солидарность с борьбой рабочего класса против буржуев во всем мире. Национализм - это болезнь, интернационализм - это здоровое человеческое миропонимание.
ABD, вы путаете нацизм с национализмом. Это совершенно разные понятия... Национализм должен присутствовать в каждом человеке уважающем свою национальность, свой род что бы было понятней.....
Валерий Витальевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2013, 15:23   #114
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич Посмотреть сообщение
Национализм должен присутствовать в каждом человеке уважающем свою национальность,
Но не имеет нужды быть необходимым элементом социалистической модели экономики.
Или давайте строить национал-социалистическое государство с соответствующими программными установками.
Вроде как политическая конъюнктура благоприятствует.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2013, 17:03   #115
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Всё-таки национализм - это прекрасное чувство. Националисты с любовью относятся к соплеменникам-насильникам малолетних, но отчаянно ненавидят "чужих" дворников. Ребята, вы просто великолепны. Теперь меня совсем не удивляет, почему за вашу партию голосует так мало людей.
Ну так это и понятно,можно убить таджика,даже при желании поджечь какой-нибудь еврейский культурный центр.
Но кто даст громить банки и иные финансовые учреждения,где концентрируются финансовые потоки и происходит аккумуляция награбленного?
Последовательный националист должен придти к пониманию уничтожения существующей финансово-экономической системы страны,для реализации своих далеко идущих планов.Но для осуществления этой программы нужны средства,а взять их можно только у финансовых воротил.Круг замкнулся.
Можно правда пойти путем Гитлера,но заинтересованности в Гитлерах ныне у сильных мира сего не наблюдается.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2013, 19:23   #116
делец
Местный
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,003
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redman_69 Посмотреть сообщение
Ну так это и понятно,можно убить таджика,даже при желании поджечь какой-нибудь еврейский культурный центр.
Но кто даст громить банки и иные финансовые учреждения,где концентрируются финансовые потоки и происходит аккумуляция награбленного?
Последовательный националист должен придти к пониманию уничтожения существующей финансово-экономической системы страны,для реализации своих далеко идущих планов.Но для осуществления этой программы нужны средства,а взять их можно только у финансовых воротил.Круг замкнулся.
Можно правда пойти путем Гитлера,но заинтересованности в Гитлерах ныне у сильных мира сего не наблюдается.
Для осуществления переворота ресурсы нужны в любом случае.
Последовательный националист - национал-социалист.
__________________
Ничто не может разрушить то, что построено на фундаменте истины (Савитри Деви)
делец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 20:35   #117
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от делец Посмотреть сообщение
Последовательный националист - национал-социалист.
Верно.
Но признаваться в этом не comme il faut,то ли дело прятаться за ширмой православного марксиста.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 17:51   #118
делец
Местный
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,003
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redman_69 Посмотреть сообщение
Верно.
Но признаваться в этом не comme il faut,то ли дело прятаться за ширмой православного марксиста.
А каковы ваши идеи? Я так понимаю к русскому национал-социализму вы негативно относитесь?
__________________
Ничто не может разрушить то, что построено на фундаменте истины (Савитри Деви)
делец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2013, 10:36   #119
красный сокол
Пользователь
 
Регистрация: 10.06.2013
Сообщений: 50
Репутация: 146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от делец Посмотреть сообщение
Последовательный националист - национал-социалист.
А вот с этим не согласен. Национализм - любовь к своему народу. Патриотизм - любовь к своему отечеству. Но если отечество многонациональное, как Россия, то нет ничего удивительного в том, что человек больше любит свою нацию, чем другие нации, точно также, как нет ничего удивительного в том, что человек больше любит своих родителей, чем соседей по подъезду. Любить свою нацию не означает ненавидеть другие. Цивилизованный русский националист больше любит русскую нацию, чем татарскую, а к татарской нации он относится доброжелательно, точно также как нормальный человек доброжелательно относится к своим соседям по подъезду. То же самое можно сказать о татарском националисте и это вполне естественно. Это нужно принять как данность. Когда любишь свою нацию и ненавидешь другие, это не национализм, а национал-шовинизм, совершенно другое понятие. Не надо их путать. Гитлеровский фашизм - типичный национал-шовинизм. Если национал-шовинизм несовместим с коммунизмом, то национализм вполне совместим. Термин национал-социализм во всём мире ассоциируется у большинства людей именно с фашизмом. Если бы не было Гитлера и его партии, то термин не означал бы ничего страшного. Но в сегодняшней обстановке, попаганда национал-социализма воспринимается именно как пропаганда фашизма.
С термином произошло то же самое что и со знаком свастики. В Индии и Китае есть религиозные общины, у которых свастика означает священный символ. И члены этих общин очень удивлялись, когда западные туристы обвиняли их в фашизме. Потом, когда понимали в чём дело, то приходилось доказывать туристам, что секты миролюбивые, никакого отношения к Гитлеру не имеют. Их символика существует уже тысячи лет. Это гитлеровцы украли у них символ, а не наоборот. До появления фашизма свастика в Германии вообще нигде никогда не использовалась. Вместе с символом нацисты испоганили и термин национал-социализм. Так что лучше пока говорить просто национализм, а о национал-социализме на время забыть. Самое лучшее словосочетание - социализм с национальной русской спецификой.

Последний раз редактировалось красный сокол; 10.06.2013 в 10:40.
красный сокол вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2013, 11:16   #120
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от красный сокол Посмотреть сообщение
Самое лучшее словосочетание - социализм с национальной русской спецификой.
А что это такое - социализм с национальной русской спецификой?
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Учиться,учиться и учиться!" Caduceus Политэкономический ликбез 195 24.11.2016 11:39
Министр образования Фурсенко рассказал, на кого не стоит учиться Admin Наука и образование 13 04.02.2009 20:39
Национально-освободительная борьба боец Красной гвардии Политэкономический ликбез 13 03.12.2008 14:55
Ещё раз о национально-пропорциональном представительстве Сергей Строев Угрозы России и братским народам 40 22.02.2007 21:22


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG