mark

Зачем же так кровожадно: пусть искупает свою вину на сибирских новостройках под присмотром ответственных вооружённых граждан.

Кара

Понимаете марк,есть один момент,за последние 10 лет новая власть породила миллионы чиновников для которых нужно тоже что то придумывать.Они ничего не умеют производить кроме ненужных бумажек.Нужно будет немало времени потратить чтобы их переориентировать на другую работу.А если учесть что у них в головах противоположные с нами ценности то _________

Кара

А как вы считаете,они отдадут наворованное добровольно?Я думаю вряд ли.А значит кое с кем без этого не обойдтись.

mark

Если он умеет только производить бумажки - нужно учить делать что-нибудь более полезное. Если сажать всех, у кого в голове противоположные ценности, на свободе останется меньшинство. А вот за конкретные действия (воровство) сажать необходимо. Очень, знаете, хорошо мозги помогает вправить всем, кто думает, что госслужба существует для личного обогащения.

Избиратель

Я тоже скорее классифицировал бы по признаку продажи рабочей силы.
Но дело в том, что средства производства как таковые не являются сейчас вообще определяющим фактором. Капитал зачастую приумножается не вложением в реальные средства производства, что ещё хуже для экономики.

Кстати в этой же теме предлагал:

1.население, имеющее крупный капитал, достаточный для того, чтобы влиять на политику( в настоящее время это в основном те, кто напрямую торгуют ресурсами страны, якобы принадлежащими всем).
и тут дело скорее не в крупности, а в том, что это как правило монополисты, или легко всупающие в монопольный сговор и покупающие политику в интересах своего капитала, которые зачастую противоположны интересам остального населения.

2.население, имеющее капитал, достаточный для получения прибавочной стоимости, но недостаточный для влияния на политику.вкладывающие капитал в средства производства для создания рабочих мест и получения прибыли. это видимо и имеется ввиду под названием национальный производственный капитал.
здесь ещё важный момент мне кажется, это как этот капитал был приобретён. Конечно если он приобретался с нуля или например в результате получения кредита под бизнес-план у государства (или у иностранцев, как например сервисы Volvo)с последующим возвратом кредита, то вообще-то трудно назвать человека, организовавшего производство и давшего возможность зарабатывать другим паразитирующим классом.

3.население, не имеющее капитал для получения прибавочной стоимости, или имеющих такой капитал, но считающих более выгодным для себя продавать свою рабочую силу.

4.прослойка населения, под названием чиновники, это оплачиваемый инструмент для проведения политики, который всегда действует в интересах крупного капитала. Если капитал принадлежит государству, то в интересах государства.
Интересы первого слоя населения в основном противоречат интересам других слоёв и интересам государства. Следовательно и политика, проводимая чиновниками соответствующая.

КПРФ, с идеей национализации крупного капитала, выражает интересы всех других слоёв, следовательно большинства. Второй слой тоже фактически трудовой и полезен обществу, привнося такой важный фактор предпринимательства, как конкуренцию. В случае общего основного капитала, переданного в управление государству, конкуренция будет уравновешиваться сотрудничеством и социальной справедливостью. Если не будет отхода от принципов диамата, и подмены мтериального стимулирования голой идеей,общество будет стабильно, социально уравновешено и прогрессивно.

Вот и ответ про чиновников, чиновники-это оплаченный инструмент. А сплав крупного капитала с чиновником и порождает их неподсудность закону и непобедимую коррумпированность.

__________________
Долой воров. Верните страну.

mark

Ну, с вооружённым сопротивлением всё понятно. Во всех остальных случаях всё можно решить полюбовно(почти).

Кара

Так я про это и говорю.Проблем много и не так все просто.Ко многим ситуациям и людям нужно подходить индивидуально,с понятием и пониманием и людей и ситуации.

В ИЛЬИН

Марк приветствую Вас с этой статьёй. Могу несколько дополнить.
Относительно слово пролетарий оно устарело несколько потому что в основной массе все мы грамотные, как минимум средняя школа, ка это уже готовый труженик для предприятия. Другое дело практика трудовой деятельности у них малая. Как бы можно было назвать нашего пролетария современно, например трудящийся, то есть преодолевающий трудности. Ведь и название сегодня тоже надо верно идентифицировать.
Например вы полагаете, что это любой не имеющий в собственности средств производства. Но у многих из нас сегодня есть технические средства производства используемые лично. Например водители своего транспорта, но и др. Мы же не используем наёмную рабочую силу.
Но можем использовать в виде такси, но при этом даём возможность подработать слесарям и обслуживающим авто трудящимся. Или имеющие свою квартиру и сдающие её в наём. Поэтому главным отличительным признаком является использование чужого труда для
извлечения собственной прибыли, что по сути и является эксплуатацией. Я в расчете на будущее общество с социалистической ориентацией. Ведь если есть регистрация своего дела и налогообложение то это уже не эксплуататор чужого труда. Вот например ростовщичество это явная эксплуатация, хотя кто то и скажет он же рискует. Ну так не за риск же мы должны платить если мои возможности позволяют вернуть взятое в долг, просто так сложились обстоятельства что надо сейчас. а не завтра.
Ну примерно где то так рассуждения. Просто подмечаю имеют место справедливые нарекания современных людей к нашим архаичным названиям, да и русский язык все таки как то надо развивать для использования в политической борьбе.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

тов.Сухов

Судя из постов классовой борьбы нет и не будет?

__________________
Хе павлин говоришь ...

Makedonsky1977

Будет. Но сейчас другая задача - сейчас не классовая, а национально-освободительная борьба, в которой классов нет. Неужели не чувствуете как пытаются уничтожить всё Русское?!