Сообщение от капитан запаса

вот В.В.Путин отправился за поддержкой именно к пролетариату, на "Уралвагонзавод". Почему бы это? Неужели он действительно так глуп как его пытаются представить в одной из тем форума?

Сообщение от Избиратель

Даже не пытался.Не забудьте про такую "мелочь" как жизнь.А вот В.В.Путин отправился за поддержкой именно к пролетариату, на "Уралвагонзавод". Почему бы это? Неужели он действительно так глуп как его пытаются представить в одной из тем форума? Или он, в отличие от некоторых "коммунистов", внимательнее изучал ленинское наследие?Разве смысл эксплуатации наемного труда зависит от даты на календаре? Или значение Великого Октября меркнет по мере течения времени?

Сообщение от Избиратель

КПРФ, если не считать мешающих левых радикалов, выражает интересы большинства населения страны

Сообщение от Леонид Ильич™

Ага, большинство населения прямо мечтает о приходе к власти КПРФ и национализации, т.е. о переходе собственности на средства производства в руки коммунистических чиновников (= партноменклатуры). Как говорится в анекдоте, эту хохмочку мы уже знаем.

Сообщение от Избиратель

Тоталитарный социализм, основанный на классовой борьбе с частной собственностью на средства производства

Сообщение от В. Иванова

По поводу забастовок в России приняты такие законы, что законной она никогда не будет.

Сообщение от NIP

Всего два вопроса:
1. Прошу разъяснить, что такое национально-освободительная борьба в современной России. Мне это непонятно!
2. Средний класс это пролетариат? Очень хочется разъяснений!

Сообщение от vasiliygeo

Все так...Только интересно:

Цитата:
Конечно хочется справедливости, но в мире капитала это не только недопустимо но и не котируется, поскольку всё лежит в области лжи, обмана, воровства и предательства. Конец цитаты.

... ,а что тогда хочет построить в России Зюганов, если вы считаете что и дальше у нас будет "мир капитала" ?
Весь ваш анализ сводится к тому, что на современном этапе классовой борьбы в нашей стране не может быть, хотя так прямо вы об этом и не пишите... Вы ждете стихийные выступления доведенного до черты народа, чтобы потом влезть на гребень волны протеста... Это не серьезно...

Сообщение от vasiliygeo

По основной теме : чтобы говорить о классовой борьбе в современном обществе, надо сначала определить эти антагонистические классы... А что происходит на деле: конечно, по некоторым признакам выделяют воров и жуликов, продажных чиновников и злодеев финансистов... все остальные им противостоят...
Такое деление само по себе натянуто и субъективно, ибо оно не имеет никакого отношения к классам. Класс это устойчивая группа (состав которой может меняться) выделенная по определенному признаку (который неизменен).

Сообщение от vasiliygeo

Чиновники. Далеко не все из них занимают "хлебные должности" и имеют коррупционный доход. Значит говорить о чиновничестве в целом, как о коррупционерах, некорректно. Логическая связь чиновник- коррупционер не выдерживается. Однако коррупционная составляющая присуща многим другим людям. Это и рядовой состав МВД (вроде просто трудящиеся, но попробуйте про гаишника так кому-то сказать... засмеют), и значительная часть военных (особенно отличаются работники военкоматов)..., а уж представители разного рода комиссий типа общества борьбы за права потребителей...
К тому же отодвиньте человека от той "кормушки" или поставьте жесткие барьеры..., и он уже не коррупционер. Надо ли бороться с такой категорией как с классом? Сомневаюсь... достаточно просто честного выполнения органами правопорядка своих функций.
Далее: мировой финансовый капитал. Это действительно спрут, чьими "молитвами" мы и находимся " в заднице". Однако, как можно с ним бороться? Ответ прост: только недопущением его "щупалец" в наш "огород". И делается это посредством принятия законов и последовательного их исполнения. Это есть национальная безопасность страны. Решать такой вопрос должны экономисты с помощью народных избранников-депутатов законодательного собрания. Ибо сколько бы ни выступал народ против иностранных банкиров ( в чем я лично глубоко сомневаюсь..., всегда ближе свои хозяева заводов и фабрик, а у банкиров работает "планктон" и высокооплачиваемые менеджеры и топ-менеджеры... эти никогда не выступят против работодателя), до тех пор пока правительство не озаботится данным вопросом - ничего делаться не будет. А вы хотите решить этот вопрос в рамках внутригосударственной классовой борьбы...?
На мой взгляд - мировой финансовый капитал это источник всех кризисов и главный враг трудящихся всего мира на сегодняшний день. И бороться с ним можно только на межгосударственном уровне, на уровне управления государством, но никак не на уровне рядовых трудящихся.
Опять же, по какому признаку относить данную борьбу к классовой... особенно если учесть необходимость работы банков в стране вообще?
Далее. Капитал. Рассматривать эту категорию как класс стало некорректно, после призыва объединяться с национальным производственным капиталом исходящего из ЦК КПРФ. Понятно , что не со всеми и не без оглядки надо объединяться... Но использовать наличие капитала как признак класса стало невозможно. Ибо часть капиталистов будет признана своими..., и не врагами , а союзниками. Деление этой категории на врагов и друзей будет полностью субъективным и зависеть от личных отношений партийных функционеров и буржуев..., которые будут подкреплены для вида пожертвованиями на нужды партии и благотворительностью в пользу народа... Но сути капиталиста это не изменит...
Ну о национальностях я и заикаться не хочу, ибо это уже не классовая борьба однозначно.
Так и какие классы надо сегодня признавать антагонистическими? Между кем и кем должна идти классовая борьба?
Заметьте, уважаемые читатели данной реплики, я не отрицаю необходимость классовой борьбы... я не отрицаю первоочередность борьбы с мировым финансовым капиталом... и отнюдь не против национально-освободительной борьбы в варианте предложенном КПРФ...

Сообщение от vasiliygeo

"...Геннадий Андреевич Зюганов очень четко сформулировал, что путь России в будущее лежит через национально-освободительную борьбу, социалистическую модернизацию и торжество народовластия. Всего шесть слов...."

Хорошие слова не всегда выполняются. Конечно хочется справедливости, но в мире капитала это не только недопустимо но и не котируется, поскольку всё лежит в области лжи, обмана, воровства и предательства.
Зюганов верно воспроизводит то, что настоятельно требуется стране и народу, но не все его слышат и многие боятся очередного разочарования.
Что в ближайшее время будет в России ?


Во первых. Я не считаю вообще возможным построение капитализма в современном обществе поскольку это нонсенс строить из более прогрессивного социалистического общества капиталистическое как не только архаичное, но и вообще не жизнеспособное без огромных затрат на его поддержание, а также ввиду наличия в нём прямых форм угнетения человека человеком, воровства, лизоблюдства, кощунственного политического обмана, а самое главное -носителя как прямой военной так и косвенной формы не только недопустимого произвольного лишения людей жизни, но также и уничтожения целых наций по экономическим, этническим и политическим мотивам (читай -желаниям) отдельных лиц. По таким случаям сегодня плачет Нюрнберг.


Почитайте классиков. Еще 200 лет назад было определено классовое деление общества на угнетаемых по различным признакам в социальном, политическом, экономическом, культурном и т д планах. На сегодня это деление несколько расширено.

И вы правы говоря всего о дихотомическом делении общества на классы. То есть организаторы и пособники действий по угнетению народных масс являются другим классом относимым к угнетателям. И здесь как видим нет национальных или территориальных границ.




Контроль каждого человека необходим в обществе развращенным стяжательством, несправедливостью, желанием иметь больше других и обладать лучшими благами относительно других. Но еще психологи предупреждали что лучшим самоконтролером каждого человека является его идейная приверженность принципам всеобщей справедливости и личная убежденность в том, что его действия не нанесут вред другим членам общества в котором мы живём и здравствуем. Именно внутренний самоконтроль
есть высшая форма контроля человека.

Вы очень верно называете всех представителей класса угнетателей и в то же время пытаетесь их оправдывать, опять же чёхом, от категорического отнесения их к классу угнетателей.
Посмотрите с точки зрения любого закона, что преступлением признаётся как действие (прямое) так и бездействие (косвенное) как формы преступления. Кстати это и для капиталистического и социалистического общества правомерная форма деления.
Следовательно так называемый офисный планктон равно как и желание людей получать больше благ чем другие, при равном трудовом вкладе, является косвенной формой того же преступления, потому что САМО желание жить лучше других равно как и получать больше является в основе ущербным постольку поскольку порождает неравноправие и приводит опять же к угнетению одних людей другими.

Кстати хочу заметить что коммунистическое общество классиками трактовалось как справедливое равноправие, устанавливаемое на большей части земного шара одновременно!!!
То есть ликвидировались условия неравноправного подхода к одним и тем же общественным благам, а равно обеспечению питанием, жильём, местам трудовой деятельности, науке, культуре, техники, к земле как основе жизнеобеспечения жизни и быта и пр.
Вот здесь Вы оказались в плену своих суженных представлений о справедливости как побудительной силе направленной как на созидание так и на разрушении в двух различных общественных классах. Это и является формой антагонистического деления общества на противоположно ориентированные силы могущие нести как созидательную так и разрушительную функции.
Поправьте меня если что то непонятно изложено.