Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 15.02.2012, 14:54   #311
leonqwerty
Местный
 
Аватар для leonqwerty
 
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,477
Репутация: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Мне Писания Ветхого Завета понятны и смысл я знаю.
Ветхий Завет начинается с книги Бытия. Это книга называется так, что здесь даны диалектические законы, через которые осуществляется развитие человеческого сознания.

Библия, как и этот материальный мир является творением Единого Бога. И тайны мироздания раскрываются через диалектические законы.
Чтобы правильно понимать Библию, нужно знать учение диалектического материализма и его законы применять в толковании Библии. Ибо, Библия написано тем же словом, которым сотворен весь мир.
Что-то я совсем не понимаю. Вот цитата из ветхого завета:
"Второзаконие 13.
Если пророк призывает тебя поклоняться иным Богам-убей его.
Если родные твои призывают тебя поклоняться другим Богам -убей их.
Если соплеменники твои стали поклоняться иным Богам -истреби их
."
Отсюда выходит -если ваш приятель буддист то вы просто обязаны истребить его. Я уж про близких не говорю.Что скажете?
Что же касается мироздания, то народ сейчас грамотный пошёл, и не верит ни в Адама ни в Еву. И потом, наукой доказано, что брачные связи с близкими родственниками приводят к уродству. Не мои слова.
leonqwerty вне форума  
Старый 15.02.2012, 17:52   #312
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
А Вы попробуйте прокомментировать другую реальную ситуацию!
У моего друга в бытность, когда ещё мы были комсомольцами, рождается сын. Жена и сам он учатся на вечерних факультетах института, естественно, помочь с воспитанием сына может только мать. Мать ставит условие:" С нехристем сидеть не буду!" Друг мой волей-неволей крестит сына. Через неделю в его вызывают в райком комсомола и речь идёт вплоть до исключения его из этой организации. А он к тому же, ещё и выдвинут был в кандидаты членов КПСС. И светила ему должность руководителя группы. Из комсомола его не выгнали, мы отстояли, но вся дальнейшая карьера кончилась!
Ну, так как насчёт гонений?
Ну, да пример очень хороший. Если любой, повторюсь любой закон устанавливает определенные рамки, что бы не получить вседозволенность, то это то же можно отнести к претиснениям. Но эти "претиснения" позволяют человеку жить нормальной жизнью, хотя и ограниченной рамками закона, а не передвигаться по улице мелкими перебежками. Религия, это обман масс народа. И хотя религия запрещена не была,- допускала обманывать уже обманутых, другими словами, позволяла безнадежнобольному дожить без лечения, (уверовавшего в бога не переубедить в обратном), но и не позволяла распространяться этой боллезни. Иначе это иппедемия, что мы наблюдаем в нынешнее время. У многих, родившихся до 80-х сохранился эмунитет против этой заразы. Но когда эту бактерию, под названием "религия" стали умышленно распространять, молодое поколение в большом колличестве успело подхватить это заразное заболевание. Теперь у них цель, заражать только что родившихся с помошью инекций (поп в школе, поп в детском садике). А взрослому, с устойчивостью организма к этой болезни другую инъекцию (запретить и рот разивать о пагубности религии), сказал что бога нет, иди сосны коллировать. Все очень просто. Те рамки которые были в советское время, на самом деле полная свобода по сравнению с рамками устанавливаемые любой религией. Так, что думайте сами, кто кого притесняет...
А насчет того, кому с кем за партой сидеть, это просто вызывает улыбке. Я вам море примеров приведу когда, семьи распадаются из за того, что жена в секту вступила, а муж нет. У когото мозги помягче оказались, давайте под них подстраиваться? Лечить их надо, а не самим под них подстраиваться...

Последний раз редактировалось Валерий Витальевич; 15.02.2012 в 17:59.
Валерий Витальевич вне форума  
Старый 16.02.2012, 00:05   #313
Commentator
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 293
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
А Вы попробуйте прокомментировать другую реальную ситуацию!
У моего друга в бытность, когда ещё мы были комсомольцами, рождается сын. Жена и сам он учатся на вечерних факультетах института, естественно, помочь с воспитанием сына может только мать. Мать ставит условие:" С нехристем сидеть не буду!" Друг мой волей-неволей крестит сына. Через неделю в его вызывают в райком комсомола и речь идёт вплоть до исключения его из этой организации. А он к тому же, ещё и выдвинут был в кандидаты членов КПСС. И светила ему должность руководителя группы. Из комсомола его не выгнали, мы отстояли, но вся дальнейшая карьера кончилась!
Ну, так как насчёт гонений?
Цитата:
Сообщение от leonqwerty Посмотреть сообщение
Кто то продал вашего друга. Нужно было выяснить кто. В моё время крещения не были гонениями. Другое дело если бы комсомолец стал регулярно посещать церковь, тут конечно начали бы задавать вопросы в комсомольской организации по поводу мировоззрения посещающего. А так крещение , ну и что?
Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Партия и предала! Чего тут искать кого-то! Партийные работники направлялись в церкви, где просматривались книги регистрации, с них делался список, который отправлялся на предприятия, где устанавливалась принадлежность человека к той или иной партийной или комсомольской структуре. Это заявили и в парткоме! Так же объяснили, что работа такая ведётся постоянно! Я сам разговаривал с партийным секретарём! Так, что свалить вину на какого-то дядю не удастся!
NIP, не нравится мне, как Вы навязываете и продавливаете свою предвзятую точку зрения. "Партия и предала" Вы вообще зачем сюда пришли - остроумием мериться, или? Когда в серьезном разговоре начинают такими хохмами парировать называется "троллинг". Принцип помните - не доводите до абсурда!

Партия поручила коммунистам проверить. Выявилось - лицемерие кандидата. Когда в парткоме - как попка, повторял заученные фразы, нужные для приёма в партию. Да - сейчас на религию смотрят проще, но тогда правила были иными. И будь любезен соблюдай. А оказалось - двурушник, в церкву ходит. И не надо ля-ля про маму, про "нехристей" - вопрос прямой: знал, что нельзя? Не мог с мамашей разрулить дома проблему? Ну и оставался бы беспартийным, делов-то!

Так нет, вот таким как раз хитрожопым карьеристам хочется и на *** сесть, и рыбку съесть. Авось проскочит! Критик выразился поприличнее:
Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
А тут как в поговорке, или трусы надо одеть или крестик снять. Если вы залет в партийной карьере называете гонениями, то даже не знаю что Вам и сказать то.
Так кто кого предал, NIP? скажи, если мента послали брать б*ский притон, а на вахте там оказался тот, кого вот-вот должны были на службу принять - и его повязали? Как полкчается: предали будущего, но несостоявшегося товарища? Или свой долг выполнили, по уставу?

Трепотня какая-то, NIP, с этими "гонениями" у Вас! Я пословицу еще другую помню: "скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты".

Такими вот карьеристами (а дружбан Ваш явный карьерист + мамашин подкаблучник) и полнилась партия, пока не разложилась. Приспособленец он, вот кто! Даже не попутчик. Потому что такие как он, занимали в партии места тех, кто был более достоин карьеры (а партия - это да, предпосылка карьеры, не спорю). Идеология партии - ставить общественный интерес превыше личного! без компромиссов. Сегодня угодил фанатичной мамаше - шантажистке (а о ней еще речь впереди!). А завтра его супружница под каблук поставит: не хочу корыто, а достань мне бонов валютных, в Альбатросе отовариться. Вот так и разлагались помаленьку.

Насчет мамаши - особ статья. Если приятель Ваш, положим, года 55-60-го ориентировочно, то мамаша, стало быть 30-35-го была. Характерец - глубокая кондовая дерёвня, не тронутая цивилизацией. Бог богом - но жизнь жизнью. Это стало быть, школу она еще при Сталине закончила. О том, что государство у нас не царско-поповское, а партийно-светское должна была знать. Или такая наивная, что за всю жизнь слыхом не слыхивала, что партийная и церковная карьера в СССР - две разные плоскости?

Если б глубоко верила, по-настоящему, то могла бы уж и к семинарии сынулю своего подготовить. Почитайте биографии митрополичьи - очень многие многие делали и такую карьеру. Не становились инженерами-рабочими, а в армию, а после нее прямиком в церковь! Только вот и эта карьера с бухты-барахты не делалась. Прихожанином надо было быть благоверным. Годами ходить, всенощные стоять, причащаться. Без "рекомендации" церковной 20-ки, и отца духовного в семинарию попсть непросто. Конкурс там был немалый.

Так что духовную карьеру сыночку своему она тоже не обеспечила. Так фули тогда ножками топать "с нехристем не останусь"??? Чё, ортодоксальнее всех? А вот не был бы сынуля ее с младых ногтей юбкой удушен, так поставил бы мать перед выбором: или его карьера, или... Да вранье я чувствую, NIP, во всей этой истории. Не в нехристи было дело. А просто ненавидела свекровь свою невестку. Завидно ей было, что молодуха - не деревенщина, как она сама, а, видно, из образованных. Почему с ребенком сидеть не хотела? Наверняка учиться ей надо было, как и мужу. Вот и поставила свекруха ультиматум сынуле: выбирай между женой (чтоб не работала) и партией (чтоб туда вступить). А сынуля решил по принципу "Фигаро здесь, Фигаро там". Но одной ж**** даже на 2 стульях не усидеть, а тут целый треугольник.

За детали моей гипотетической картины пожалуйста не цепляйтесь. Смысл не в деталях, а в главном: гонения в этом раскладе если и есть, то только матери на сына с невесткой. Ни партия, ни церковь не при чём.
Commentator вне форума  
Старый 16.02.2012, 08:28   #314
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Отсюда выходит -если ваш приятель буддист то вы просто обязаны истребить его.
А какому богу поклоняются буддисты?
В буддизме нет понятия личностного Бога.

Суть учение Будды поместилось в первой главе послания Иакова. Там говорится о том, что человек деградирует от того, что исполняет свои желания. И что кто противостоит своим похотям, тот освобождается от них.

14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:14-15)
Игорь Голаев вне форума  
Старый 16.02.2012, 08:36   #315
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Что же касается мироздания, то народ сейчас грамотный пошёл, и не верит ни в Адама ни в Еву.
Адам и Ева, Эдемский сад, рай, дерево жизни и дерево познания добра и зла и другое - это все образы Нового Завета. И понимать их нужно только, как образы того, что есть в Новом Завете.
Библию нельзя понимать, как историческую или литературную книгу.
Библия говорит о духовном мире и открывает человеку духовные законы.

Вы в природе встречали дерево жизни или дерево познания добра и зла? Такого в природе нет, но это существует в духовном мире.
Человек не видит духовный мир. Библия рассказывает человеку и открывает ему духовный мир и то, как этот мир устроен. И это знание верно, потому что все это есть и в нашей реальной жизни.
Человек который плюет в духовные законы, все равно что плюет против ветра.
Игорь Голаев вне форума  
Старый 16.02.2012, 12:18   #316
leonqwerty
Местный
 
Аватар для leonqwerty
 
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,477
Репутация: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
А какому богу поклоняются буддисты?
В буддизме нет понятия личностного Бога.

Суть учение Будды поместилось в первой главе послания Иакова. Там говорится о том, что человек деградирует от того, что исполняет свои желания. И что кто противостоит своим похотям, тот освобождается от них.

14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:14-15)
Давайте определимся, для начала, кто есть Бог?Невозможно вести диалог не понимая этого слова. Понятно, что всемогущ и всесилен, но кто Он?
Теперь о желаниях. Весело с вами. Всё в одну кучу валите. Один желает денег где-нить заработать, чтобы семью прокормить, другой желает на жильё заработать, ну а третий хочет просто много денег, четвёртый хочет проститутку на ночь -это по вашему так . Разве желание заработать деньги , чтобы прокормить семью это похоть? Здесь тоже давайте определимся, что-же на самом деле плохо и хорошо?

Последний раз редактировалось leonqwerty; 16.02.2012 в 12:26.
leonqwerty вне форума  
Старый 16.02.2012, 17:20   #317
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
А какому богу поклоняются буддисты?
В буддизме нет понятия личностного Бога.

Суть учение Будды поместилось в первой главе послания Иакова. Там говорится о том, что человек деградирует от того, что исполняет свои желания. И что кто противостоит своим похотям, тот освобождается от них.

14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:14-15)
А разница в чем? буддист он, другой веры, не верующий или даже атеист, за это нужно убивать? Вот вам и гонения налицо. Если какая бы то не была вера, призывает убить атеиста, то и атеист должен призывать убить верующего, но у атеиста даже мыслей таких не возникает, у него цель объяснить заблуждения верующему. Беседовал с одним на религиозные темы, (церковь расширяют, он там стену ложит), ну вроде он мне свое, я ему мол в том сомневаюсь, в этом. А какому богу говорю верить, столько сейчас разных сект развелось и каждый утверждает, что только их вера правильная...Как улышал о том, что я не верующий, чуть с мастерком на меня не кинулся, сколько злобы в этом мужичке сразу наружу вылилось, жуть. Верующий ты или нет, в первую очередь надо быть человеком, мыслящим человеком, а не запраграмированной машиной. Вопрос к Игорь Голаев: поддерживаете ли вы обязательное введение в школьных учреждениях Слова божия?
Валерий Витальевич вне форума  
Старый 17.02.2012, 09:13   #318
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Вопрос к Игорь Голаев: поддерживаете ли вы обязательное введение в школьных учреждениях Слова божия?
Я считаю полезным введения в школах два предмета: "Историю религии", где люди знакомятся со всеми религиями, и с их разновидностями учений. А также "Историю философии".
Эти два предмета помогут духовно оздоровить общество.
Игорь Голаев вне форума  
Старый 17.02.2012, 09:22   #319
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Давайте определимся, для начала, кто есть Бог?Невозможно вести диалог не понимая этого слова. Понятно, что всемогущ и всесилен, но кто Он?
Бог есть Дух и Слово. Это определение дал Иисус Христос. Если оно вас не удовлетворяет, то вы можете оставаться при своем мнении.
Христос есть воплощенное Слово, который жил на земле Духом.

Цитата:
Здесь тоже давайте определимся, что-же на самом деле плохо и хорошо?
Бог запретил есть с дерева познание добра и зла.
Человеку нужно познавать истину через ЖИЗНЬ.

Исполнение похотей несет человеку духовную смерть и опустошение. По плодам человек и может узнать, то чем занимается на земле.
Человек может освободиться от своих похотей, этому учит буддизм и этому учит и учение Христа.
Игорь Голаев вне форума  
Старый 17.02.2012, 19:17   #320
Отставной водолаз
Местный
 
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 1,308
Репутация: 621
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Бог есть Дух и Слово. Это определение дал Иисус Христос. Если оно вас не удовлетворяет, то вы можете оставаться при своем мнении.
Христос есть воплощенное Слово, который жил на земле Духом.
Вот именно по этому в церковь нынче ходят лишь политические деятели - а вдруг и вправду Бог есть а у меня грехов!!!!; старики, и, там где нет Домов культуры, немного молодежи - какое ни есть, а развлечение, да и пообщаться можно.
Вместе с тем, если "Христос есть воплощенное Слово, который жил на земле Духом", то получается, что святые в туалет не ходят!
Или я сделал не верный вывод?
Кроме того, откуда тогда взялись "сословия" и "подлый люд"?

Видите, сколько много почти детских вопросов породило одно Ваше предложение!


Цитата:
Бог запретил есть с дерева познание добра и зла.
Человеку нужно познавать истину через ЖИЗНЬ.
Абсолютно правильное, на мой взгляд, утверждение! Но, возникает вопрос: а зачем нужно было "огород городить"? Зачем дерево, зачем "змий", зачем провацировать прекрасную Еву?
Ведь значительно проще и честнее было бы просто отправить их из рая со словами - плодитесь, размножайтесь и учитесь жить!
Цитата:
Исполнение похотей несет человеку духовную смерть и опустошение. По плодам человек и может узнать, то чем занимается на земле.
Человек может освободиться от своих похотей, этому учит буддизм и этому учит и учение Христа.
Но ведь не исполнение людьми похотей несет человечеству вымирание! Ну надо же наверное где-то на серединке остановиться! Или Церковь приветствует размножение людей в пробирках!?

Полагаю, от Учения Христа современная Христианская Церковь оставила лишь название.
Вот я и остался: "...при своем мнении".
Отставной водолаз вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Церковь и общее будущее. священник дмитрий Агитация за КПРФ 3 25.01.2012 20:22
Коммунизм и Православная Церковь Цветок пустыни Общение на разные темы 151 01.12.2010 09:45
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Церковь, Религия, Культура. Иноземцев Общение на разные темы 73 22.06.2010 19:50


Текущее время: 22:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG