Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 22.05.2012, 23:22   #601
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Итак можно разбирать по каждому приведённому факту! Поэтому и говорю, что Ваши высказывания слишком поверхностны!
В том, что Советское неэффективно могут говорить только дураки, но такие же утверждают и то, что всё было идеально! И кто из них дурнее, ещё вопрос?
Дело в том, что эти дураки сейчас у власти. И уничтожают нашу страну. И народ должен сейчас сплотиться вокруг созидающего, а не разрушающего начала. Как показали последние 20 лет, созидающим был при всех ошибках всё-таки социализм, а разрушающим - капитализм. При этом все разговоры о том, что у нас просто капитализм неправильно строили - всё это детский лепет. 20 лет - это срок. Основы социалистической державы были заложены за 3 пятилетки и это были созидающие основы. Тут же, за 4 пятилетки было разрушено то, что в лишениях и трудностях создавалось нашими предками десятилетиями.
За такие дела и при товарище Сталине, и при товарище Брежневе был бы один разговор, который соответствовал мнению народа. Сейчас же те, кто это делают - герои в глазах власть предержащих.
Makedonsky1977 вне форума  
Старый 22.05.2012, 23:23   #602
Engineer_USSR
Местный
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 833
Репутация: 295
По умолчанию

Эпоха Брежнева однозначно было развитием. Конечно не было форсированного развития, как в 30-х, однако по всем отраслям государство развивалось - в промышленности, сельском хозяйстве, медицине, образовании, космонавтике, ВПК. Одновременно непрерывно росли социальные программы и качество жизни советских людей.

Часто слышу рассказы людей старшего поколения - помнят об эпохе Брежнева только хорошее - как не боялись будущего, верили, что у детей и внуков всё будет хорошо...
Engineer_USSR вне форума  
Старый 22.05.2012, 23:27   #603
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Если вы истратите ресурсов на 20 миллионов, а произведёте продукции на 10 миллионов - такая ваша деятельность принесёт пользу или нет?

В.И.Ленин требовал сделать прибыльным каждое социалистическое предприятие. И объяснял, почему это важно. Но современные псевдокоммунисты и Ленина не читали, и экономики не изучали.
Зачем извращаете. Вы плановую экономику вообще понимаете? Ведь есть отрасли сверхприбыльные, а есть убыточные, но нужные народные хозяйству. Такие отрасли датируются из сверхприбыльных. Это есть даже в капиталистической Европе - их сельское хозяйство очень сильно датируется государством. Почему у нас иначе? Почему у нас всё, что полезно народу, но требует от олигархов затрат признаётся экономически неэффективным? Значит и народ наш экономически неэффективен?
В СССР, в т.ч. и в период Брежнева, было много предприятий, которые рентабельны были условно (считай нерентабельны в условиях капиталистической модели), но эти предприятия были нужны народу. Они что неэффективны? С чьей точки зрения? С точки зрения барыг, ставящих во главу угла личное обогащение.
Makedonsky1977 вне форума  
Старый 22.05.2012, 23:40   #604
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Дело в том, что эти дураки сейчас у власти. И уничтожают нашу страну.
Но другие-то с другой стороны занимаются тем же!
Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
И народ должен сейчас сплотиться вокруг созидающего, а не разрушающего начала.
У меня впечатления, что занимаетесь обратным! Без обиды, но иначе, как помойкой этот сайт на других форумах не называют! Это же надо менять! Нельзя чтобы люди , зайдя сюда с идеям близкими КПРФ, шарахались, как от чумных, пообщавшись с некоторыми членами! А выкрики "не нравится- уходи!", как-то не вяжутся с Вашим лозунгом сплочения!
Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Как показали последние 20 лет, созидающим был при всех ошибках всё-таки социализм, а разрушающим - капитализм.
А кто с этим спорит? Но Вы же не замечаете, что и при Путине общая ситуация немного выправляется. Могу предположить, что при коммунистах процессы выздоровления пошли бы быстрее, почему и голосую за них. Но так многие и этого не видят, в отличии от бабушек, сидящих у подъездов!
NIP вне форума  
Старый 22.05.2012, 23:44   #605
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
Часто слышу рассказы людей старшего поколения - помнят об эпохе Брежнева только хорошее - как не боялись будущего, верили, что у детей и внуков всё будет хорошо...
А вы их о партийном строительстве спросите в те времена и про отношение к нему народа! Всё сразу на место и встанет!
NIP вне форума  
Старый 22.05.2012, 23:50   #606
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
А вы их о партийном строительстве спросите в те времена и про отношение к нему народа! Всё сразу на место и встанет!
Вы не путайте Божий дар с яичницей. Вам же пишут, что люди в ту эпоху жили, а не выживали. Поймите наконец разницу то.
Makedonsky1977 вне форума  
Старый 23.05.2012, 00:03   #607
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Вы не путайте Божий дар с яичницей. Вам же пишут, что люди в ту эпоху жили, а не выживали. Поймите наконец разницу то.
Всё Makedonsky1977! Вы, к моему великому сожалению, так ничего и не поняли! За сим, откланиваюсь!
NIP вне форума  
Старый 23.05.2012, 00:24   #608
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Всё Makedonsky1977! Вы, к моему великому сожалению, так ничего и не поняли! За сим, откланиваюсь!
Ну где уж нам понять вас, либералов Ну разве что кланяться Вам и остается, болтун не о чем...
Алексей Л вне форума  
Старый 23.05.2012, 00:35   #609
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Зачем извращаете. Вы плановую экономику вообще понимаете? Ведь есть отрасли сверхприбыльные, а есть убыточные, но нужные народные хозяйству. Такие отрасли датируются из сверхприбыльных.
Вопрос в том, что происходит, когда сумма дотаций начинает превышать заработанные прибыли. Даже если вы очень успешный работник - попробуйте содержать сотню нахлебников, которые едят на рубль а работают на копейку - и разоритесь.

В СССР примерно такое произошло с начала 1980-х годов. Дотаций стало требоваться очень много, а прибыли росли не так быстро. Всем нужны были деньги, ресурсы, а их не было. Будущий Председатель Правительства СССР, а тогда секретарь ЦК КПСС по экономике Николай Рыжков, очень уважаемый коммунистами, так оценивал экономическую ситуацию того времени:
Цитата:
Итак, мы начали. Ситуация в стране, повторю, и впрямь была сложной. Один только пример. В 1982 году, впервые после войны, остановился рост реальных доходов населения: статистика показала ноль процентов . Состояние народного хозяйства страны можно было легко описать поговоркой; куда ни кинь – всюду клин. И в металлургии полно проблем, и в добыче нефти, и электроника требовала подпитки, и химия – да что угодно назовите, не ошибетесь
Что произойдёт с вами, если ваши расходы станут устойчиво превышать доходы? Вы протратите сбережения, потом начнёте брать в долг, а потом разоритесь. При любом изме.

И с СССР произошло то же самое. СССР постепенно начал разоряться. Сначала власти СССР протратили вклады населения в сбербанке, потом им пришлось брать деньги у зарубежных банков, потом зарубежные банки давать перестали, пришлось брать у правительств, а потом и правительства давать перестали. И тут почему-то сразу этот СССР стал не нужен ни соцстранам, ни большинству союзных республик. И обанкротился, и распался.

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Это есть даже в капиталистической Европе - их сельское хозяйство очень сильно датируется государством.
В основном не государством, а населением.

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Почему у нас иначе?
Не иначе. В России уровень поддержки сельского хозяйства такой же, как в среднем по Евросоюзу (PSE = 22%), и в 2 с лишним раза больше чем в США (PSE = 9%). Есть страны, где уровень поддержки сельского хозяйства значительно выше (Норвегия, Швейцария, Япония, Исландия, Южная Корея), а есть и где существенно ниже (Австралия, Новая Зеландия, Чили и др.).



http://statlinks.oecdcode.org/512011031P1G009.XLS

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Почему у нас всё, что полезно народу, но требует от олигархов затрат признаётся экономически неэффективным?
Как это всё? Вот я смотрю таблицу новых предприятий и цехов, открывшихся в апреле 2012 года.
http://i-russia.ru/media/files/41d3ec272ed1aebce02e.xls
Объём инвестиций 22,5 млрд. руб. (причём это данные по половине объектов). Там много всего есть, например:
  • Цех экстракции растительного сырья
  • Линия по розливу молока и кефира
  • Мини-цеха по переработке молока
  • Цех розлива газированной питьевой воды
  • Линия по выпуску конфет
  • Новая линия на ОАО «АвтоВАЗ»
  • Новая инкубационная станция
Всё это нужно, полезно народу, и раз построено - значит, признано экономически эффективным!

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
В СССР, в т.ч. и в период Брежнева, было много предприятий, которые рентабельны были условно (считай нерентабельны в условиях капиталистической модели), но эти предприятия были нужны народу. Они что неэффективны? С чьей точки зрения? С точки зрения барыг, ставящих во главу угла личное обогащение.
И с точки зрения общества в целом - неэффективны! Общество, которое тратит ресурсов больше чем вырабатывает - неминуемо придёт в упадок и разорится. Читайте Ленина, и учебники экономики для средней школы, можно начать с учебника И.В.Липсица.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума  
Старый 23.05.2012, 01:44   #610
Критик
Местный
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 729
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
И с СССР произошло то же самое. СССР постепенно начал разоряться. Сначала власти СССР протратили вклады населения в сбербанке, потом им пришлось брать деньги у зарубежных банков, потом зарубежные банки давать перестали, пришлось брать у правительств, а потом и правительства давать перестали. И тут почему-то сразу этот СССР стал не нужен ни соцстранам, ни большинству союзных республик. И обанкротился, и распался.
О Ильич. Как всегда проблемы с логикой. Как СССР мог стать банкротом, если его половина в лице РФ до сих пор долги СССР выплачивает? Банкрот голубчик, это когда последние штаны отдал, а все равно не хватило, и больше отдавать нечего.
Цитата:
Всё это нужно, полезно народу, и раз построено - значит, признано экономически эффективным!
Это Вы про те деньги которые дали Автовазу в 2008 году, что бы он реально не обанкротился от своей экономической эффективности? Это не признано, это просто построено. Может в мае, половина из вышеперечисленного также и закроется. А после вступления в ВТО однозначно.
Если Ильич откроет нархоз 90, то увидит что отрасли то в СССР были рентабельны.
Цитата:
куда ни кинь – всюду клин. И в металлургии полно проблем, и в добыче нефти, и электроника требовала подпитки, и химия – да что угодно назовите, не ошибетесь
Какое гениальное открытие Рыжкова, он думал сядет в кресло и ляпота, все само крутится и вертится.
Критик вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продаю пластинки: Л.И.Брежнев и другие Алеут Общение на разные темы 0 26.11.2011 00:30
Вещи в СССР: я был счастлив тогда! коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 4 27.05.2011 10:38
Ходила тогда в среде проституированной интеллигенции такая мерзкая теорийка. Иван Александрович Обсуждение статей из красного интернета 25 13.05.2011 22:44
Было ли в СССР технологическое отставание? Не было. Вислав Преимущества и недостатки СССР 231 06.03.2011 09:26


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG