Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 23.05.2012, 10:21   #611
leonqwerty
Местный
 
Аватар для leonqwerty
 
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,477
Репутация: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Вы ещё про ОТК расскажите Брежневской эпохи , которые подчинялись директорам этих же предприятий и фабрик , на которых работали . Выбраковка приводила к недовыполнению плана и , соответственно , к потере всем коллективом ( и в том числе директором ) премии . Поэтому ОТК на недоброкачественную продукцию смотрели сквозь пальцы . А продавщицы , продавая советскому человеку этот , с позволения сказать , "товар" , говорили : "А куда я его дену ?" Эта ситуация достигла таких размахов , что в 80-х пришлось вводить гос.приёмку , то есть , вслед за ОТК ставить ещё один кордон .
Брось Петрович со своими глупыми вопросами. Если я сам сдавал отк агрегаты. В оборонке вообще драконовские меры по борьбе за качество были. Насчёт критики в СССР тоже был порядок . Коли ты такой грамотей ссылок тебе давать не буду, а просто скажу: зайди на ютуб и набери там в поиске слово "Фитиль" и увидишь , что получится.
leonqwerty вне форума  
Старый 23.05.2012, 10:44   #612
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Ну, коментарии это дело лично каждого! Ведь фильм-то правильный! В нём и достижения и недостатки. И самое главное, высказываются не рядовые люди, которые вплотную с этим сталкивалися! А Вам лично не надоел через чур пафосный тон в превозношение Брежневских времён? Это бурное рукоплескание достижениям, о которых в фильме тоже говорится, и незамечание той бомбы, которая была заложена под социалистический строй в конце Брежневского правления и которая рванула от фитиля Горбачёвского?
Неумение работать над ошибками прошлого, которые Вы очень уж по топорному отнесли к геббельсовской пропаганде, не даст Вам и вашим коллегам шанса устроить будущее. Вы никогда не сможете завладеть умами и сердцами россиян с такой убогой политикой! Вы не сможете разрушить построенную Путиным систему! В лучшем случае Вам светит маргинальная лобовая атака вроде той которую устроил Удальцов. Но и терпение режима не беспредельно! Не поменяв своего мировозрения превратитесь в секту сторонников КПРФ, а в перспективе и её через себя дискредитируете и саму коммунистическую идею!
Федотовская метода "десоветизации"-один процент достижений и девяносто девять процентов недостатков.
Gena вне форума  
Старый 23.05.2012, 11:29   #613
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Федотовская метода "десоветизации"-один процент достижений и девяносто девять процентов недостатков.
У нормальных людей это 50 на 50! И то в том случае, если система работает без перебоев! А то ведь, как в двигателе внутреннего сгорания получится, когда одни требуют прекратить туда лить бензин, а другие масло! И одновременно хотят, чтобы он ещё и хорошо работал! И в том и в другом случае "кирдык" будет двигателю!
NIP вне форума  
Старый 23.05.2012, 11:40   #614
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вопрос в том, что происходит, когда сумма дотаций начинает превышать заработанные прибыли. Даже если вы очень успешный работник - попробуйте содержать сотню нахлебников, которые едят на рубль а работают на копейку - и разоритесь.

В СССР примерно такое произошло с начала 1980-х годов. Дотаций стало требоваться очень много, а прибыли росли не так быстро. Всем нужны были деньги, ресурсы, а их не было. Будущий Председатель Правительства СССР, а тогда секретарь ЦК КПСС по экономике Николай Рыжков, очень уважаемый коммунистами, так оценивал экономическую ситуацию того времени:

Что произойдёт с вами, если ваши расходы станут устойчиво превышать доходы? Вы протратите сбережения, потом начнёте брать в долг, а потом разоритесь. При любом изме.

И с СССР произошло то же самое. СССР постепенно начал разоряться. Сначала власти СССР протратили вклады населения в сбербанке, потом им пришлось брать деньги у зарубежных банков, потом зарубежные банки давать перестали, пришлось брать у правительств, а потом и правительства давать перестали. И тут почему-то сразу этот СССР стал не нужен ни соцстранам, ни большинству союзных республик. И обанкротился, и распался.


В основном не государством, а населением.


Не иначе. В России уровень поддержки сельского хозяйства такой же, как в среднем по Евросоюзу (PSE = 22%), и в 2 с лишним раза больше чем в США (PSE = 9%). Есть страны, где уровень поддержки сельского хозяйства значительно выше (Норвегия, Швейцария, Япония, Исландия, Южная Корея), а есть и где существенно ниже (Австралия, Новая Зеландия, Чили и др.).



http://statlinks.oecdcode.org/512011031P1G009.XLS


Как это всё? Вот я смотрю таблицу новых предприятий и цехов, открывшихся в апреле 2012 года.
http://i-russia.ru/media/files/41d3ec272ed1aebce02e.xls
Объём инвестиций 22,5 млрд. руб. (причём это данные по половине объектов). Там много всего есть, например:
  • Цех экстракции растительного сырья
  • Линия по розливу молока и кефира
  • Мини-цеха по переработке молока
  • Цех розлива газированной питьевой воды
  • Линия по выпуску конфет
  • Новая линия на ОАО «АвтоВАЗ»
  • Новая инкубационная станция
Всё это нужно, полезно народу, и раз построено - значит, признано экономически эффективным!


И с точки зрения общества в целом - неэффективны! Общество, которое тратит ресурсов больше чем вырабатывает - неминуемо придёт в упадок и разорится. Читайте Ленина, и учебники экономики для средней школы, можно начать с учебника И.В.Липсица.
Какая глупость. Всем ведь известно, что до Горбачёва внешний долг СССР составлял всего 5 млрд. долл., а за годы его правления вырос до 100 млрд. долл. Сейчас медвепуты увеличили его только по одной РФ до 500 млрд. долл.
Вы хотите сказать, что СССР тратил больше, чем производил, но официальные данные о валовом национальном продукте СССР Брежневского периода говорят об обратном. Почитайте в этой связи для просвещения: http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0.%20%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0% B0%D1%8F%20%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0 %B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D 1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0% B8/
Кстати, Вы пишете, что в странах Европы сельское хозяйство датируется населением. Как они это делают, не расскажете?

Последний раз редактировалось Makedonsky1977; 23.05.2012 в 11:48.
Makedonsky1977 вне форума  
Старый 23.05.2012, 12:09   #615
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Ну почему убыточные, если все работали на народное хозяйство? Пользу приносили народу.
Мы с Вами вспахали-посадили поле и сожгли при этом 1 млн. своих каллорий . Выросшее дало 800 тыс. каллорий . И что ? Где нам взять недостающие 200 тыс ?

Makedonsky1977
Вот именно , за счёт соседей , которые тоже сожгли 1 млн.каллорий , но вырастили на 1,2 млн. каллорий . Они , конечно , могли бы излишки пустить на совершенствование , чтобы в будущем собирать 1,4 млн или 1,6 млн , но отдали их нам с вами .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума  
Старый 23.05.2012, 12:33   #616
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Мы с Вами вспахали-посадили поле и сожгли при этом 1 млн. своих каллорий . Выросшее дало 800 тыс. каллорий . И что ? Где нам взять недостающие 200 тыс ?

Makedonsky1977
Вот именно , за счёт соседей , которые тоже сожгли 1 млн.каллорий , но вырастили на 1,2 млн. каллорий . Они , конечно , могли бы излишки пустить на совершенствование , чтобы в будущем собирать 1,4 млн или 1,6 млн , но отдали их нам с вами .
Но они в этом случае что-то получили взамен, не так ли? Бывает только эквивалентный обмен или грабёж. Вы хотите сказать, что СССР при Брежневе паразитировал на мировой экономике что ли? Да и потом не было такого в СССР - были низкрентабельные отрасли, но убыточных не было, потому что хозяйство плановое было. Убыточные появились только у медвепутов и они всё под этим предлогом позакрывали и продолжают закрывать. Оно и понятно, при капиталистической модели, социалистические предприятия, конечно будут убыточны. Частнику не под силу реализовывать проекты, подобные например строительству БАМа, ДнепроГЭС, Единой Энергосистемы, промышленных гигантов.
Makedonsky1977 вне форума  
Старый 23.05.2012, 14:31   #617
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leonqwerty Посмотреть сообщение
Брось Петрович со своими глупыми вопросами. Если я сам сдавал отк агрегаты. В оборонке вообще драконовские меры по борьбе за качество были. Насчёт критики в СССР тоже был порядок . Коли ты такой грамотей ссылок тебе давать не буду, а просто скажу: зайди на ютуб и набери там в поиске слово "Фитиль" и увидишь , что получится.
Я могу зайти на яндекс и набрать "журнал Крокодил" . Там много карикатур , посвящённых "соблюдению" ГОСТов в советское время .
Из всех остраслей экономики ГОСТы меньше всего нарушались в оборонке и в космосе .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума  
Старый 23.05.2012, 14:56   #618
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Но они в этом случае что-то получили взамен, не так ли? Бывает только эквивалентный обмен или грабёж. Вы хотите сказать, что СССР при Брежневе паразитировал на мировой экономике что ли?

Нет . Два этих поля - в одной системе .


Цитата:
Да и потом не было такого в СССР - были низкрентабельные отрасли, но убыточных не было, потому что хозяйство плановое было.

А что мешает сделать убыточные предприятия рентабельными ? 30% коммунальных предприятий - убыточные . Сделайте их прибыльными . В чём проблема ? Остальные 70 процентов-то - рентабельны . Ах , да .
В Брежневской экономике , развивающейся экстенсивными методами , не хватало средств на эффективное хозяйствование всех предприятий , поэтому часть из них были убыточными .


Цитата:
Убыточные появились только у медвепутов и они всё под этим предлогом позакрывали и продолжают закрывать. Оно и понятно, при капиталистической модели, социалистические предприятия, конечно будут убыточны.
Командно-административная экономика , согласен , не может работать в рыночной .

Цитата:
Частнику не под силу реализовывать проекты, подобные например строительству БАМа, ДнепроГЭС, Единой Энергосистемы, промышленных гигантов.
Однако , как мы видим , что весь мир опутан тоннелями , железными дорогами , просторы океана бороздят супертанкеры , учёные мучаются с бозоном Хигса в коллайдере и уже расшифрован геном человека . И как то вот обошлись без социализма .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума  
Старый 23.05.2012, 15:02   #619
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Нет . Два этих поля - в одной системе .





А что мешает сделать убыточные предприятия рентабельными ? 30% коммунальных предприятий - убыточные . Сделайте их прибыльными . В чём проблема ? Остальные 70 процентов-то - рентабельны . Ах , да .
В Брежневской экономике , развивающейся экстенсивными методами , не хватало средств на эффективное хозяйствование всех предприятий , поэтому часть из них были убыточными .




Командно-административная экономика , согласен , не может работать в рыночной .



Однако , как мы видим , что весь мир опутан тоннелями , железными дорогами , просторы океана бороздят супертанкеры , учёные мучаются с бозоном Хигса в коллайдере и уже расшифрован геном человека . И как то вот обошлись без социализма .
Если я Вас правильно понял, то СССР Брежневского периода был убыточным. Почему я правда так и не понял из Ваших комментариев. Но вот с точки зрения обывателя, убыточным можно скорее назвать нынешнюю эпоху, если мы её сравним с Брежневской. Ведь сейчас даже так часто Вами цитируемый Росстат даёт по уровню бедности среди населения и разнице в доходах между 10 % самых бедных и самых богатых такие цифры, что убыточной с точки зрения народа выглядит именно нынешний период, а не Брежневский. Вам кстати никогда не приходило в голову почему население нашей страны в большинстве случаев Брежневский период вспоминает с ностальгией, а горбачёво-ельцинско-путинский с проклятиями? Или скажете, что это тоже из области недоказуемого?
Makedonsky1977 вне форума  
Старый 23.05.2012, 15:08   #620
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Какая глупость. Всем ведь известно, что до Горбачёва внешний долг СССР составлял всего 5 млрд. долл., а за годы его правления вырос до 100 млрд. долл.
А Вам известно , что если кушать икорку , но не менять канализацию в квартире , следующему владельцу придётся , не отказываясь от икорки , деньги занимать , чтобы её починить ?

Makedonsky1977
5 миллиардов долларов долга до Горбачёва - откуда цифра и какой год ?
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продаю пластинки: Л.И.Брежнев и другие Алеут Общение на разные темы 0 26.11.2011 00:30
Вещи в СССР: я был счастлив тогда! коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 4 27.05.2011 10:38
Ходила тогда в среде проституированной интеллигенции такая мерзкая теорийка. Иван Александрович Обсуждение статей из красного интернета 25 13.05.2011 22:44
Было ли в СССР технологическое отставание? Не было. Вислав Преимущества и недостатки СССР 231 06.03.2011 09:26


Текущее время: 06:00. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG