Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 24.05.2012, 18:17   #721
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Так приведите же ваши расчёты.


Отдали те кредиты почти все, и к внешнему долгу они никакого отношения не имеют. Это кредиты российского банка российским предприятиям.
Леонид Ильич! Вы очень информированный человек, может быть поделитесь информацией кому и сколько кредитов выделил российский банк, под какие проценты и как погашаются долги?
Gena вне форума  
Старый 24.05.2012, 18:55   #722
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Кто и чем будет расплачиваться по долгам? Яхтами, самолётами, спортивными клубами, поместьями или скважинами, угольными разрезами, рудниками, месторождениями, "прихватизированными" предприятиями.
Ну вот один из крупнейших заёмщиков - Газпром. Его займы в иностранной валюте на конец 2011 года - 43,1 млрд. дол.

Величина большая? Да. Но не надо впадать в истерику и вопить "ПросралиПолимеры!!!!!!" Надо ещё посмотреть на внешние активы того же Газпрома и его прибыль.

Вот внешние активы Газпрома, неполный список:
Цитата:
Армения
«Армросгазпром»


Белоруссия

«Белгазпромбанк»

«Белтрансгаз»
«Газпром трансгаз Запад»

Болгария

Topenergy (100 %)

Overgas Inc. AD (50 %)

Великобритания

Gazprom Marketing and Trading Limited (GM&T) (100 %)

Interconnector (UK) Limited (10 %)

Венгрия

Panrusgas Rt (40 %)

Borsodchem (25 %)
TVK (13.5 %)
DKG-EAST Co (38,1 %)

Германия

Agrogaz GmbH (100 %)

Ditgaz (49 %)
Verbundnetz Gas (5.3 %)
Gazprom Germania GmbH (100 %)
Wingas GmbH (35 %)
Wintershall Erdgas Handelshaus GmbH & Co. KG (50 %)
ZMB GmbH (100 %)

Греция

Prometheus Gaz (40 %)


Казахстан

KazRosGaz (50 %)

Кипр

Leadville Investments Ltd


Кыргызстан

Мунай Мырза


Латвия

Latvijas Gāze (35 %)


Литва

Lietuvos dujos (37,1 %)

Kaunas CHP (100 %)
Stella Vitae (30 %)

Молдавия

«Молдовагаз»


Польша

EuRoPol Gaz (48 %)


Румыния

WIROM (25 %)


Сербия

JugoRosGaz (50 %)

Progress Gas (50 %)
НИС нафтагас (51 %)

Турция

Bosphorus Gaz Corporation AS (40 %).

Turusgaz (45 %)

Украина

«ЮжНИИгипрогаз»

«Газпром Сбыт Украина»

Чехия

Vemex, s.r.o. 50,14

Gazprom Marketing & Trading Limited, o.s.

Финляндия

Gasum Oy (25 %)

North Transgas Oy (100 %)

Швейцария

Baltic LNG AG (80 %)

Nord Stream AG (51 %)
ZMB (Schweiz) AG (100 %)
Gas Project Development Central Asia AG (50 %)

Эстония

Eesti Gaas AS (37.02 %)
Так что есть чем платить по долгам, если что. Внешние активы Газпрома многократно превышают его внешний долг. Но пока что продавать эти активы не требуется, потому что Газпром успешно и прибыльно работает. За 2011 год он получил чистой прибыли, после уплаты налогов, на 45,2 миллиарда долларов.

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
может быть поделитесь информацией кому и сколько кредитов выделил российский банк, под какие проценты и как погашаются долги?
Не поделюсь. Лень и это совсем не имеет отношения к теме.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 24.05.2012 в 19:00.
Леонид Ильич™ вне форума  
Старый 24.05.2012, 20:17   #723
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leonqwerty Посмотреть сообщение
Петровичу.
Крупнейшие авиакатастрофы в России в 1999-2012 гг.
Ваши примеры это чистейший слив с вашей стороны. Петрович привёл вам примеры когда из-за отказов техники во времена СССР произошли авиакатастрофы.

Вы в ответ не смогли привести ни одного примера катастрофы из-за отказов техники. В одном вашем примере катастрофа произошла из-за действий террористов, в остальных - ошибки экипажа. Техника во всех случаях была исправна.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума  
Старый 24.05.2012, 20:37   #724
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Если советское коммунальное предприятие , обслуживающее население , убыточное , то есть , допустим , затратило на свою деятельность 1 млн.рублей , а от населения получило 700 тысяч , то недостающие 300 тыс. откуда возьмуться , чтобы возместить расходы ? Инопланетяне привезут ? Рональд Рейган подарит ? Фея из "Золушки" взмахнёт палочкой и денежка появится ?

Ярослав Стебко
Вот именно ! Из бюджета ей возместят . А если Вы вынули из бюджета 300 тыс. , то можете представить , кому в других отраслях эти 300 тыс. не достались .
А вот если производительность труда в сфере коммунального обслуживания высокая , то это предприятие выполнит тот же обьём услуг , затратив всего 700 тыс , а не 1 млн. , и , получив от населения те же 700 тыс. полностью возместит свои расходы , не взяв ни копейки из бюджета . А это означает , уважаемый Ярослав , что кто-то не будет стоять в очереди за дефицитной туалетной бумагой , потому что инвестиций в соответствующую отрасль вполне хватает .
Я не знаю откуда вы вообще взяли убыточность коммунальных предприятий, а вот заводы многие были убыточны, но они тянули за собой целые отрасли. В этом случае нерентабельность может быть полезной. За ЖКХ ничего не могу сказать, не изучал.
Цитата:
А средняя продолжительность жизни в Бельгии продолжает расти . Видимо , это не вредное там всё .
Так может они переродились?
Технологии то новые, если там лет 75 продолжительность жизни, то это говорит о том что уходящее поколение вскормлено нормальными харчами. на них выросло.
Цитата:
То , что нерентабельно после 10 часов вечера , в случае частного транспорта возмещается тем , что собирается до 10 вечера . В случае , если транспорт муниципальный , то недостающее возмещается из бюджета города , а в связи с тем , что он формируется за счёт поступлений от деятельности граждан ( налоги и прочие отчисления ) , то получается , что недостающее всё равно оплачивается за счёт карманов граждан . Обмануть экономические законы невозможно .
Рентабельность , дествительно , в части случаев сложно посчитать . Нет чётких критериев . Но в космос частники полезли уже давно .
Всё верно, только частный транспорт надо заставлять кататься тогда, когда это не выгодно. Частник своё положил, в том числе и за вечер, а проблему не решил, ага?
И пойдите половите его, поузнавайте в чём там дело. А он проводок выдернет, да у меня габариты не работают, или ещё лучше, табличка не освещается. Аещё проще решается хозяином автобусов, обычно у хозяев несколько автобусов тем что платится взятка на всякие проверки и вопрос исчерпан.
А у нас такая ситуёвина, что бюрократический аппарат всегда будет играть большую роль, покуда существуют государства, ну да это отдельный разговор.
Цитата:
Этот факт Вы желаете выдать за фирменный недостаток либеральной рыночной экономической системы вообще , или как недостаток этой формирующейся системы на Украине и ряда других постсоветских стран после почти полувековой командно-административной системы ?
Вообще, я термин командно-административная система не приемлю, он абсурден. Любая экономика командная и администрирована. Матери современных корпораций - это частные военные структуры и суть свою современные ТНК вполне сохранили.
Цитата:
Маленькие танкеры сожрут больше топлива , чем большие . А это тоже категория экологии .
Но крушение только одного из них создаст несравненно больше проблем. Так и скажите, Петрович, маленький танкер затратнее по топливу и по экипажу.
Цитата:
Оружием человечество занималось ещё с тех пор , когда сидело на ветвях деревьев .
Ну и что? Ни гончарный круг ни даже езда верхом с военным делом не были связаны. Сперва появились корабли, а потом военные корабли.
Покорение туземцев наглядно продемонстрировало техническое превосходство европейцев но войны друг с другом оказались весьма кровопролитными и началась гонка вооружений.
Цитата:
Нету баксов . Рубли есть , а баксов нет . Выплатить внешний долг в СКВ , взяв рубли из бюджета , Вы не можете . Даже если бюджет будет триллион триллионов рублей .
Да как же нет, есть. Рубли обмениваются на золото, на трактора, на садовые нососы и всё нормально. СССР то торговал, да и с внешним долгом там нам насчитали ленд-лиз по таким весёлым ценам, не оказалось Сталина по столу хлопнуть кулаком, или поговорить о возмещении ущерба от интервенции.
Цитата:
Значит Чернобыль - диверсия .
Как версия вполне рабочая, но атомщики СССР сработали гораздо резвее, чем японские коллеги и последствий у японцев было бы меньше, построй АЭС повыше. Но решили сэкономитьна охлаждении и сколько всего выбросили в океан одному аллаху известно. Зато когда просила Россия сделать сброс точно рассчитанный, с минимальным ущербом, именно Япония больше всех выступала.
Ярослав Стебко вне форума  
Старый 24.05.2012, 21:43   #725
leonqwerty
Местный
 
Аватар для leonqwerty
 
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,477
Репутация: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Ваши примеры это чистейший слив с вашей стороны. Петрович привёл вам примеры когда из-за отказов техники во времена СССР произошли авиакатастрофы.

Вы в ответ не смогли привести ни одного примера катастрофы из-за отказов техники. В одном вашем примере катастрофа произошла из-за действий террористов, в остальных - ошибки экипажа. Техника во всех случаях была исправна.
Да я вам ничего и приводить не буду. Сами найдёте если не настолько глупы, чтобы в гугле набрать" авиакатастрофы". Там найдёте всё и ошибки пилотов и технические сбои. А если инет не дерьмовый, то и видео можно посмотреть.

Последний раз редактировалось leonqwerty; 24.05.2012 в 21:49.
leonqwerty вне форума  
Старый 24.05.2012, 21:54   #726
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы в ответ не смогли привести ни одного примера катастрофы из-за отказов техники. В одном вашем примере катастрофа произошла из-за действий террористов, в остальных - ошибки экипажа. Техника во всех случаях была исправна.
Придётся не согласиться с Вами! Государственные комиссии в настоящее время вскрыли не одну историю, когда на якобы капитально отремонтированном воздушном судне были установлены б/у детали, происхождение которых ремонтные предприятия объяснить толком не могли. При расследовании вскрылись случаи, когда поставщики занимались разборкой отслуживших самолётов, с которых снималось оборудование и детали. Всё это реставрировалось и продавалось ремонтным предприятиям по заниженным ценам под видом новых. Реставрация заключалась в простой перекраске и нанесении фальсифицированного штампа со сроком изготовления. Сколько таких деталей и узлов было поставлено на воздушные суда, эксплуатирующиеся сегодня, и как долго продолжался этот преступный бизнес комиссией не установлено!
Описанные выше факты могут рассматриваться, как причины возросших отказов на самолётах, ставящих под угрозу человеческие жизни. В Советском Союзе такое было невозможно!
NIP вне форума  
Старый 24.05.2012, 21:55   #727
leonqwerty
Местный
 
Аватар для leonqwerty
 
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,477
Репутация: 359
По умолчанию

О чём говорим , какие сравнения? Посмотрите на курс рубля-31,62 руб , а ведь совсем недавно стоил около 30р. Догадайтесь с первого раза о, чём это говорит. Не видать прогресса.
leonqwerty вне форума  
Старый 24.05.2012, 22:24   #728
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leonqwerty Посмотреть сообщение
О чём говорим , какие сравнения? Посмотрите на курс рубля-31,62 руб , а ведь совсем недавно стоил около 30р. Догадайтесь с первого раза о, чём это говорит. Не видать прогресса.
А какая разница? Или Ваш бизнес на бирже, где Вы зарабатываете, играя на курсах валют? Думаю, врят ли! Или сбережения постоянно конвертируете? Если нет, то чего переживать? Товары в магазинах в рублях и всплеск валют в краткосрочной перспективе на них не влияет! Гораздо важнее внутренние растущие цены на бензин! Вот это уже напрямую и быстро сказывается на ценах любого товара!
NIP вне форума  
Старый 24.05.2012, 23:15   #729
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Ну вот один из крупнейших заёмщиков - Газпром. Его займы в иностранной валюте на конец 2011 года - 43,1 млрд. дол.

Величина большая? Да. Но не надо впадать в истерику и вопить "ПросралиПолимеры!!!!!!" Надо ещё посмотреть на внешние активы того же Газпрома и его прибыль.

Вот внешние активы Газпрома, неполный список:
Так что есть чем платить по долгам, если что. Внешние активы Газпрома многократно превышают его внешний долг. Но пока что продавать эти активы не требуется, потому что Газпром успешно и прибыльно работает. За 2011 год он получил чистой прибыли, после уплаты налогов, на 45,2 миллиарда долларов.


Не поделюсь. Лень и это совсем не имеет отношения к теме.
Зачем употреблять такие термины, как "внешние активы"? Говорите проще - вывезенный капитал. Это основной капитал и в случае, если в стране произойдёт что-либо, не устраивающее правящих ныне олигархов, для народа этот основной капитал будет потерян. Поэтому - это вывезенный капитал.
Makedonsky1977 вне форума  
Старый 25.05.2012, 07:52   #730
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Зачем употреблять такие термины, как "внешние активы"? Говорите проще - вывезенный капитал. Это основной капитал и в случае, если в стране произойдёт что-либо, не устраивающее правящих ныне олигархов, для народа этот основной капитал будет потерян. Поэтому - это вывезенный капитал.
Внешние долговые активы это всегда хорошо! Это вывезенный капитал, который работает и приносит прибыль. Так делают все! Деньги должны работать! Другое дело, когда это внешние долговые обязательства, вот тогда это означает, что чужие деньги создают прибавочную стоимость и могут вывозятся за рубеж. У Китая, например, внешних долговых активов свыше 4 трл. долларов!
NIP вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продаю пластинки: Л.И.Брежнев и другие Алеут Общение на разные темы 0 26.11.2011 00:30
Вещи в СССР: я был счастлив тогда! коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 4 27.05.2011 10:38
Ходила тогда в среде проституированной интеллигенции такая мерзкая теорийка. Иван Александрович Обсуждение статей из красного интернета 25 13.05.2011 22:44
Было ли в СССР технологическое отставание? Не было. Вислав Преимущества и недостатки СССР 231 06.03.2011 09:26


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG