Леонид Ильич™

По памяти. Это где-то на 1990 год, может до этого были другие ставки. Ищите постановления Минфина или Совета Министров СССР "О ставках налога с оборота" - и наверняка найдёте. Таких постановлений было много десятков, ещё с довоенных времён.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Леонид Ильич™

А как он мог отдать? Уже в 1991 году практически все поступающие от импорта деньги надо было отдавать как оплату по кредитам и процентам за них. Увеличить экспорт не получалось. Без критически важного импорта обойтись было невоможно. Кредитов уже не давали. Продавать иностранцам имущество, предприятия - законов не было, и партийные долдоны не дали бы принять такие "антинародные законы". Т.е. краткосрочных способов вырулить ситуацию и остаться у власти у Горбачёва и руководства СССР не было.

Банкротство - это не какие-то проценты или соотношения, а неспособность платить по долгам. СССР к концу своего существования не мог, и это исторический факт. Фактически СССР перестал платить по кредитам и за поставленные товары. Из-за этого в 1991 г. резко упал импорт - западные фирмы перестали поставлять свою продукцию в СССР из-за неоплат. И мы увидели пустые полки магазинов летом-осенью 1991 г. Формального объявления о дефолте по внешним долгам удалось избежать лишь из-за прекращения существования самого должника, т.е. СССР.

Другой вопрос - почему СССР обанкротился при внешнем долге менее чем 10% ВВП, а другие страны живут припеваючи при внешнем долге в 100 и 200% ВВП? Так то рыночные экспортно-ориентированные экономики. Они привлекают займы по очень низким процентам, которые СССР не снились, и возможности для платежей по долгу у них гораздо выше. А у СССР весь экспорт в СКВ был меньше экспорта маленькой Дании. И расширить его возможности не было т.к. десятилетия коммунистического правления привели к почти полному отсутствию конкурентоспособной продукции, которую захотели бы покупать другие страны, кроме сырья.

А почему это произошло? Потому что капиталистическая индустриализация приводит к созданию экономики, производящей современные товары, т.к. в капиталистической экономике есть внутренние стимулы и механизмы прогресса и обновления: конкуренция и стремление к прибыли, порождающие заинтересованность каждого капиталиста в обновлении производства, экономии издержек, поиску продукции пользующейся спросом, нахождению и внедрению достижений НТП, дабы обойти конкурентов.
Как писали ещё Маркс и Энгельс в 1848 году в "Манифесте коммунистической партии":
А партноменклатуре "вызывать постоянно перевороты в орудиях производства, революционизировать производственные отношения, и всю совокупность общественных отношений" абсолютно без надобности. Над ней не каплет. Поэтому социалистическая индустриализация, осуществляемая в рамках экономической системы, в которой отсутствуют внутренние стимулы и механизмы прогресса и обновления, приводит к созданию экономики, производящей отсталые товары, экономики с низкой производительностью труда, высокой материало- и энергоёмкостью. Т.е неконкурентоспособной экономики.

Читайте Яноша Корнаи - "Социалистическая система: политическая экономия коммунизма", там всё это подробно описано.

За клевету буду выдавать штрафные баллы. Приводите примеры по серьёзным отраслям промышленности.
Модератор

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

старый я

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0.%20%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1% 88%D0%BD%D1%8F%D1%8F%20%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0 %BE%D0%B2%D0%BB%D1%8F%20%D0%B8%20%D0%B2%D0%BD%D0%B 5%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0% BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8 %D0%B5%20%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B8/
К сожалению таблица не скопировалась поэтому прошу по ссылке.

21 май 2010 – Но при этом доля топливно-энергетического сырья в экспорте достигла 74,5% - против 69% за январь-апрель прошлого.

Так что можете сравнить что мы продавали тогда и что сейчас.
Доля энергоресурсов в бюджете СССР порядка 5%,в бюджете РФ половина т.е. практически 50%

В. Иванова

А пимеры привести можете? Или это версия Ваших хозяев, рекомендуемая для проведения контрагитации на ком. форумах?.
Давайте возьмёте какую -нибудь серьёзную отрасль промышленности и на ней покажете.
ну например космическую? . Был ли там застой. или развивалась?
станкоинструментальную. или транспортную, строительство...
Только пожалуйста не туалетную бумагу. По ней не определяется индустриализация страны

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

Жизнь и смерть «красного пролетария»

№ 2 (294) от 19 января 2012 [«Аргументы Недели», Владимир РЕЧМЕНСКИЙ ]


По независимым оценкам, в России на 2011 г. полностью уничтожено 42 станкостроительных предприятия. В частности, только в столице – московский станкостроительный завод «Красный пролетарий», заводы
им. Серго Орджоникидзе и «Фрезер», Московский завод координатно-расточных станков, Институт ЭНИМС и завод «Станкоконструкция».

Пока в стране сохранились и как-то выживают 180 станкоинструментальных предприятий и организаций. Это 70% от былых мощностей страны. Но объём их продукции всего 5% от уровня продукции, выпускаемой ранее. Причём половина из неё идёт на экспорт.

Судя по всему, основа машиностроения – станкостроение – больше не нужна стране. Иначе как объяснить сложившуюся ситуацию? А между тем станкостроение относится к числу базовых отраслей промышленности. Это – фондообразующая отрасль, уровень развития которой в значительной степени определяет конкурентоспособность отечественного машиностроения и промышленности в целом.
http://www.argumenti.ru/toptheme/n323/150739



А ведь эти заводы выпускали продукцию и она постоянно модернизировалась. Теерь всё это покупаем за рубежом. Собственными руками удушили отечественную промышленность в угоду Западу. А теперь нам здесь свои версии втюхивают.
Военная техника была на мировом уровне. Космическая техника на мировом уровне. А это посерьёзней чем туалетную бумагу производить!
А Вы здесь долдоните про советскую индустриализацию, как убогую.

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

Где здесь отсталость и убогость? А завод уничтожили и отдали площади под склады и Ашан.

__________________
#Своих не бросаем#

mark

На самом деле, ещё больше. Если посчитать, что сверхприбыльность нефтегазового комплекса позволяет существовать армии миллионеров и просто высокообеспеченных людей, а также раздутому административно-управленческому аппарату, которые, в свою очередь, с грехом пополам платят налоги, то...

mark

То, что Вы не видите выхода из той ситуации, говорит лишь о том, что смотрите на неё также, как и Горбачёв. Набор мер выхода из кризиса я на днях Петровичу перечислял - полистайте несколько страниц назад. Грубо говоря, следовало заявить: дорогие товарищи, ошиблись мы с направлениями перестройки, получилась, как видите, задница; лезть дальше в долговую петлю нельзя, придётся затянуть пояса, отрегулировать цены до уровня реальных, спекулятивные кооперативы закрыть, бандитов, казнокрадов и "агентов влияния" изловить и посадить... Другое дело, что сделать это мог кто угодно, только не Горбачёв!

mark

Ну, займы СССР получал при Брежневе под проценты, которые не снились Даниям-Кореям и, тем более, нынешней РФ - у тогдашних финансистов бытовала поговорка: "Платит, как Советский Союз", потому что надёжнее контрагента в мире не существовало! Расти проценты начали в конце 80-х, когда всем стало ясно, куда ведёт политика Горбачёва.
Уважаемый Леонид Ильич! Какими ещё словами донести до Вас мысль: Экспорт СССР был меньше Датского не потому, что наши товары были хуже, а потому, что НЕ ПРЕДЛАГАЛИ! Как строился народнохозяйственный план: стыковали возможности и потребности и , исходя из этого, планировали, что производить, куда отправлять, какие недостающие мощности построить... Экспорт планировался по остаточному принципу: чтобы обеспечить необходимый импорт. Повторюсь, что считаю такой подход устаревшим: СССР уже мог не бояться, что зависимость от внешних рынков может быть использована для давления извне. Но утверждать, что советская продукция была никому не нужна, могут только люди, которым либеральные экономисты навесили лапшу на уши.

mark

То, что сказанное Вами - не более, чем перепев либерально-монетаристских сентенций, лучше всего подтверждает наша действительность. Двадцать лет, как партноменклатура канула в Лету, зато над нами веют ветры капиталистической индустриализации. И что, можете перечислить несколько примеров переворотов в орудиях производства? Или появились передовые товары? Может быть, выросла производительность труда, снизилась материало- и энергоёмкость? Если бы я задал Вам эти вопросы в 95-м, Вы могли бы сказать, что экономика перестраивается. Но ДВАДЦАТЬ лет! Вам перечислить достижения "неконкурентоспособной" советской экономики за ЛЮБЫЕ двадцать лет из её истории?