Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Региональные форумы КПРФ > Ленинградская область и Санкт-Петербург

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 24.02.2012, 09:59   #291
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владислав-98 Посмотреть сообщение
Странная логика.
Революция стала, в первую очередь, переворотом сознания масс. Появился совершенно новый народ - советский, в отдельном многонациональном государстве.)
В том-то и дело, что народ в одночасье новым стать не может. Народ старый, но его поместили в новые условия, в условия более высокого уровня эволюционного развития человеческого общества Общество новое а члены общества старые. Они не то, чтобы вдруг стали новыми, но даже у них нет понимания того, каким должен быть член общества в новом обществе. Мало того, человек в этом новом обществе не стал новым за десятилетия существования этого нового общественного устройства. Это все от того, что мы и по сей день не имеем четкого представления каким должен быть член общества и как такого члена общества получить. ИМЕННО "ПОЛУЧИТЬ" ! ! ! Человек такая форма жизни, из которой надо человека "делать" , а не ждать когда он получится сам.

Цитата:
Сообщение от Владислав-98 Посмотреть сообщение
Этого уже никуда не спрячешь, это же факт.)
Вот именно

Цитата:
Сообщение от Владислав-98 Посмотреть сообщение
А предательство своего народа, партийной элитой - новым эксплуататорским классом, почему-то опять списывается на бесперспективность Октябрьской социалистической революции.
Это было не предательство. Это банальная эволюционномыслительная недоразвитость, проще - глупость. Да и откуда ИМ быть умными, если они чему-нибудь учились только в "зачаточном состоянии". Потом ИХ положение и ИХ глупая спесь учиться ИМ не позволяли, даже слушать умных людей ОНИ не были способны. У МС Горбачева, например, мыслительным центром была жена...
Что же касается "Октябрьской революции", то ЕЁ достижения неоспоримо показали миру каким общество должно быть на своем начале сегодня. Жаль только что это достижение было революционным, (ценой многих жертв), а не эволюционным. Эволюционными процессами пренебрегать нельзя. Это противоестественно. Человекческая форма жизни особая, она призвана способствовать эволюционным процессам, ускоряя ИХ.
Это, кстати, легко логически обосновывается.

Цитата:
Сообщение от Владислав-98 Посмотреть сообщение
Это не логика, а необъективная оценка истории, основанная на идеалистическом мировоззрении и пропаганде СМИ западного толка.
Обратите внимание на то, что В.Ленин одой из важнейших задач партии ставил неразрывную связь между теорией и практикой. Простым языком - слова не должны расходиться с делами, и учение не было бы оторванным от жизни.
Обладая диалектическим способом познания мира, Ильич мог безошибочно распознавать лживую интеллигенцию от истинной, явно помогающей в просвещении рабочих и крестьян.
"Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. «Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережём. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт." В. И. Ленин (Из письма к Горькому 15 сентября 1919 года)
Все здесь правильно сказано. Только надо иметь ввиду что Вы речь ведете не об эволюционной, законоприродной логике, а об исторической. Это обыкновенная "возня" еще не совсем человека в каждодневном своем выживании. Историю творили и писали люди, находящиеся на определенном, весьма невысоком уровне развития. Исторически человек интуитивно ищет "лучшие способы выживания" под воздействием явлений в среде обитания. И только начинает изучать эти явления с целью их прогнозирования. Когда человек познает НЕСЛОЖНЫЕ законы эволюции и научится СЛОЖНЕЙШИМ ПРОЦЕССАМ своей жизнедеятельности в соответствии с законами эволюции, тогда достижения Октябрьской революции возвратятся навсегда.
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 24.02.2012, 13:32   #292
Владислав-98
Заблокирован
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 174
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что народ в одночасье новым стать не может. Народ старый, но его поместили в новые условия, в условия более высокого уровня эволюционного развития человеческого общества Общество новое а члены общества старые. Они не то, чтобы вдруг стали новыми, но даже у них нет понимания того, каким должен быть член общества в новом обществе. Мало того, человек в этом новом обществе не стал новым за десятилетия существования этого нового общественного устройства. Это все от того, что мы и по сей день не имеем четкого представления каким должен быть член общества и как такого члена общества получить. ИМЕННО "ПОЛУЧИТЬ" ! ! ! Человек такая форма жизни, из которой надо человека "делать" , а не ждать когда он получится сам.

Да, что вы, "батенька ",с луны свалились? Все наоборот , народ стал как раз новым, а его поместили в старые капиталистические лохмотья! А кто поместил? Поместили как раз те , кому народ доверял , подменили ценности , целью жизни для человека вдруг стала его заработная плата-материальное благосостояние , а было ранее построение Общества справедливого для всех людей. Все потому, что подход к Учению был идеалистическим и оторванным от жизни ,и не интересным , привили отвращение к теории и угасили в людях веру в светлое будущее. Это преступление против всего нашего народа было совершено , неужели вы не понимаете?
Владислав-98 вне форума  
Старый 25.02.2012, 10:29   #293
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владислав-98 Посмотреть сообщение
Да, что вы, "батенька ",с луны свалились? Все наоборот , народ стал как раз новым, а его поместили в старые капиталистические лохмотья!
Я имел ввиду случай, когда народ "поместили" в новые условия после Октября. До конца дней Союза "новое общество" существовало почти формально. Были только зачаточные попытки формировать "нового" человека. (Поголовное приведение детей в школу, выполнение физзарядки перед началом занятий, единый госбанк, единая "рабочая" форма у детей в школе, достаточно полный набор преподаваемых предметов в школе или ВУЗе" Зачаточные, но, к сожалению, интуитивные, потому и не совершенные, попытки сформировать "умного" были. Но и они "погибли" по эволлюционной мыслительной недостаточности .
Цитата:
Сообщение от Владислав-98 Посмотреть сообщение
привили отвращение к теории и угасили в людях веру в светлое будущее. Это преступление против всего нашего народа было совершено , неужели вы не понимаете?
Понимаем ! А куда мы смотрели ? О какой "теории" Вы говорите, к которой "привили отвращение" ? Мы с Вами и сейчас не имеем этой "теории", по которой можно построить "светлое будущее". В голове у нас с Вами только справедливые лозунги да призывы. И то такие, чтобы их выполнял кто-то. Движение вперед к "светлому будущему" начнется тогда, когда мы с Вами сообразим что такое "УМНЫЙ" человек, разработаем учебники соответствующие и начнем формировать таковых.
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 26.02.2012, 11:23   #294
Владислав-98
Заблокирован
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 174
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Я имел ввиду случай, когда народ "поместили" в новые условия после Октября. До конца дней Союза "новое общество" существовало почти формально. Были только зачаточные попытки формировать "нового" человека. (Поголовное приведение детей в школу, выполнение физзарядки перед началом занятий, единый госбанк, единая "рабочая" форма у детей в школе, достаточно полный набор преподаваемых предметов в школе или ВУЗе" Зачаточные, но, к сожалению, интуитивные, потому и не совершенные, попытки сформировать "умного" были. Но и они "погибли" по эволлюционной мыслительной недостаточности .
Странно читать и понимать, что нынешние либерально демократические высказывания, на первый взгляд, претендуют на правильный и полный анализ развития общества в СССР. Но только на уровне искажённых фактов и однобокости мышления, объективного анализа не получишь. Народ наш в послевоенные годы, был готов внутренне, к дальнейшему высшему созиданию справедливого общества. Ему лишь не хватало немного подучиться, утвердиться в теории ленинского учения и формировании идеологии согласно с данными историческими условиями.
Дальнейшие события показали, что во главу партии прошли невежды и лицемеры, тщеславие которых так изменило и исковеркало цель и идею, что в итоге уничтожили веру почти что во всех советских людях. Разве вы не родом из СССР? Разве вы не помните тот творческий потенциал, ту неудержимую фантазию, порыв свежей и новаторской мысли, даже среди школьников?
Журналы " Юный техник", "Техника молодёжи","Квант" были переполнены идеями и открытиями, это факт. Множество этих изобретений теперь широко используются за границей в Европе,Японии и США. Но вредительская волокита и бюрократизм(сейчас уже понятно кого), сводили на нет все горячие порывы и очерняли все светлые начинания человека, который не мог жить без реализации и воплощения этих идей в жизнь.И, заметьте, не для себя они хотели применение прогрессивных идей, а для всего общества и даже всего мира. Если человеку отбивать руки за то, что он захотел послужить своему отечеству, своему народу. То без поддержки человек или сопьётся, или покончит с собой, понимая свою ненужность и бесполезность.
Вы почему то опять пытаетесь представить предательство всего народа процессом эволюции. Мне непонятно зачем?
За эти двадцать последних лет, из нас пытались вытравить всё светлое и чистое, что было заложено в советском обществе. Но посмотришь сегодня передачи на ТВ с Кургеняном, например" Суд времени", и понимаешь, что нет ещё не всё потеряно в нашем народе! Дух то ещё жив. Организаторы этих передач надеялись увидеть другую картину, дабы окончательно объявить о гибели советского народа. Но в умах людей оказывается ещё не совсем разрушено, то что для них является истинными ценностями.
Владислав-98 вне форума  
Старый 26.02.2012, 13:27   #295
Владислав-98
Заблокирован
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 174
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Понимаем ! А куда мы смотрели ? О какой "теории" Вы говорите, к которой "привили отвращение" ? Мы с Вами и сейчас не имеем этой "теории", по которой можно построить "светлое будущее". В голове у нас с Вами только справедливые лозунги да призывы. И то такие, чтобы их выполнял кто-то. Движение вперед к "светлому будущему" начнется тогда, когда мы с Вами сообразим что такое "УМНЫЙ" человек, разработаем учебники соответствующие и начнем формировать таковых.
Вы правильно сказали, что "не имеем", потому как "иметь" значит - знать и исполнять. Но это не говорит о том, что учения, теории нет уже сегодня, что когда нибудь и как нибудь мы сообразим.

Диамат есть, но он заключён в букве и требует к себе особого внимания и обращения, чтобы людям была открыта суть и понимание объективных законов бытия, которые могут и должны быть перенесены в общественное устройство и помочь в духовном развитии и совершенствовании человечества.
И если люди не воспользуются лучшим, то при нынешнем устроении общества быстро деградируют и уничтожат сами себя. Сегодня общаясь на эту тему, мы уже двигаемся к пониманию необходимости просвещения нас самих и всего человечества эти самым прогрессивным и спасительным учением.

Внутренняя испорченность человека или наоборот его сознательность, т.е. душевная и духовная составляющие, были вычленены из учения Диамат, как второстепенные и рассматривались идеалистически, как предполагаемый результат построения ком.общества. Где ожидался и виделся облик высокоморального человека, обладающего общественным сознанием - наивысшим состоянием высокоорганизованной материи.

Ещё Маркс давая определение своему учению, обращал внимание в первую очередь на то, что это духовное оружие в борьбе пролетариата против буржуазной идеологии.

Значит вера людей в правоту, вера в справедливость, вера в истинность, вера в светлое будущее никак не должна сбрасываться со счетов.
Вера и есть тот огонь, который даёт силу, дух на свершение революционного движения трудящихся. Сегодня, к сожалению,можно услышать, что мол энтузиазм народа был бесполезен и близок к фанатизму. Но при этом забывается, что это и было проявление высочайшего человеческого дара - веры и духа, подвига жертвенности, и даже ценой своей жизни.
Было трудно и даже очень трудно людям жить и строить, воевать и работать, учиться жить в новых условиях приходилось набегу.

Но парадокс!
Если спросите сегодня свидетелей и участников тех бурных лет, то большинство вам ответят, что они были счастливы тогда! Понимаете счастливы! Они понимали себя причастниками славы великого народа, реального общества где в цене на первом месте были честность, дружба,жертвенность,справедливость,трудолюбие. И напротив, высмеивались и презирались: ложь, жадность, карьеризм, лицемерие, национализм, лень.
Понятно теперь, что завуалированная лукавая подмена ценностей лжеидеологами и партийной верхушкой, разорвала связь между народом и учением. Что ослепило людей и привело "союз нерушимый" к делению и развалу.
Как может чувствовать себя обкраденный, обманутый и униженный народ? Он долго ждал, спивался, потом трезвел, опять спивался, погибал, и снова обретал надежду.И все эти мытарства от обиды и неведения что делать, не знания, как бороться с внутренним врагом, притворяющимся "в доску" своим.
Школа просвещения необходима всем, чтобы стать зрячими и иметь верную цель, идеологию, веру и силу - формирующих общественное сознание на благо всего человечества.
Владислав-98 вне форума  
Старый 26.02.2012, 16:45   #296
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владислав-98 Посмотреть сообщение
Вы правильно сказали, что "не имеем", потому как "иметь" значит - знать и исполнять. Но это не говорит о том, что учения, теории нет уже сегодня, что когда нибудь и как нибудь мы сообразим
Диамат есть, но он заключён в букве и требует к себе особого внимания и обращения, чтобы людям была открыта суть и понимание объективных законов бытия, которые могут и должны быть перенесены в общественное устройство и помочь в духовном развитии и совершенствовании человечества..
Давайте по порядку. Появилась ИДЕЯ. За ней следует её логическое обоснование ИДЕОЛОГИЯ, чтобы убедить самого себя и других в правильности выбранного направления мышления как руководства к действиям. Но чтобы действовать надо иметь технологию инструкции и инструменты. ИДЕОЛОГИЯ является посылом для разработки ТЕОРИИ с доказательствами от законов природы правильности выбора направления действий. Толь потом на основании ТЕОРИИ разрабатываются технологии действий, учебники и методические пособия по подготовке кадров. К тому времени создаются соответствующие учебные заведения и формируются поколения, действующие согласно выбранной ИДЕОЛОГИИ.
Что мы имели и имеем сейчас. "Идеология", такого документа никогда не было. Были перечни красивых качеств человека. Вместо теории были лозунги и рекомендации авторитетов от Маркса до генерального секретаря без никаких доказательств почему надо делать так а не иначе. Все обосновывалось необходимостью решения возникающих или надуманных проблем. Диамат как и другие философские теории всего- навсего теоретические иносказательные рекомендации к организации мышления человека. Никакими теориями они не являются, потому что не содержат доказательств своей правоты на основе законов природы.
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 26.02.2012, 20:19   #297
Сенатор
Местный
 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 339
Репутация: 145
По умолчанию

Всё проще. Отношения между людьми должны регулироваться законами, утверждёнными гражданами.
Сенатор вне форума  
Старый 26.02.2012, 21:03   #298
Громова Светлана
Местный
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 225
Репутация: 39
По умолчанию

У меня такой вариант , исходить из того что мы имеем . А имеем мы на данный момент , предвыборную компанию , которая представляет все партии. В каждой партии есть программа "оздоровления "-нашего общества в рамках экономической программы , то есть туловищу человека, говорят ,по любому будет хорошо - вопрос для чего туловище живет???
Товарищи идеологи , теоретики и практики : не стесняйтесь в высказываниях!!!
Громова Светлана вне форума  
Старый 26.02.2012, 21:31   #299
Громова Светлана
Местный
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 225
Репутация: 39
По умолчанию

Я точно знаю , что у туловища , срок годности максимум 90-лет, и оно пойдет в землю . Барахло которое имеет туловище,тоже имеет срок годности , но гораздо меньше. Так кто все это придумал , а главное зачем?
Громова Светлана вне форума  
Старый 27.02.2012, 15:47   #300
Громова Светлана
Местный
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 225
Репутация: 39
По умолчанию

Ну вот , мы наконец поступили во второй класс нашей замечательной школы! С учетом всех ошибок и побед , мы можем оценить нынешнюю обстановку , ныне существующую в нашей реальности !

Тут некоторые считают , что , ПЕРВО НАПЕРВО надо кричать - КАРАУЛ!!!
Но мы предлагаем более цивилизованный подход к сложившейся ситуации, значит надо вспомнить как последнее время он как истинный Коммунист использовал первый закон диалектики в своей практике?
Громова Светлана вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сегодня в г. Мезень Архангельской области в 4:00 дотла сгорела школа neupkev Угрозы России и братским народам 0 28.03.2011 20:20
ШКОЛА БАЛЬНЫХ ТАНЦЕВ Дубль Новости Российской политики и экономики 1 30.10.2010 22:36
Совр. школа - центр разврата. Конец нашей цивилазации - на пороге. АнтонЛ Русская культура и искусство 120 22.09.2010 19:51
Новая школа Longreed Планируем новый российский социализм 0 27.02.2010 20:30
Министерство просвещения, образования, науки и новой техники А.Лексей Планируем новый российский социализм 25 10.02.2009 07:03


Текущее время: 10:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG