Школа Просвещения. - Страница 43 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 08.04.2012, 12:25

Цитата:

Сообщение от alexand

И.Голаев искренне хочет разобраться в теории коммунистического общества, не принимая на веру сомнительные догмы.
1.Законы: отрицания отрицания, перехода количества в качество сформулированы не Марксом, а Гегелем, закон единства и борьбы противоположностей сформулирован еще Гераклитом в Древней Греции, следовательно, невежливо и неприлично отнимать авторство у одних и приписывать другому.
2. Закон отрицания отрицания утверждает, что все отжившее, потерявшее актуальность, на новом этапе развития отрицается, т е выводится из употребления, хотя на предыдущем этапе развития это отжившее само отрицало предыдущее отжившее. Марксизм потерял актуальность, что практически если не доказано, то подвергнуто большому сомнению крахом СССР и КПСС, пытавшихся жить по законам марксизма. Еrgo, марксизм сам подпадает под закон отрицания отрицания.
3. Из закона единства и борьбы противоположностей по нормальной логике следует, что в обществе существует единство и постоянная борьба между классом правителей и классом исполнителей, будь то вожди и рядовые члены первобытного общества, рабовладельцы и рабы, феодалы и крестьяне, капиталисты и рабочие, партбюрократы и народные массы в СССР.

Обратите внимание, сколько здесь "несуразиц"!
1. "Законы: отрицания отрицания, перехода количества в качество сформулированы не Марксом, а Гегелем..." и т.д. "... неприлично отнимать авторство у одних и приписывать другому...".
Что за ЧУШЬ (извините)? Что за "инфантильный лепет"? Кто и когда, ЯКОБЫ, "отнимал авторство у одних и приписывал другому"?

2. "Марксизм потерял актуальность...".
Что за ВЗДОР? Это кто же такое "установил"?

3. "... по нормальной логике следует...".
А что такое "нормальная логика"? А?

Как видим, здесь мы имеем дело с типичной попыткой "осквернить" ДИАМАТ, марксизм-ленинизм. А, попросту, предпринята очередная попытка "оболванивания" и "одурачивания" людей.

Именно поэтому и надо изучать первоисточники основоположников НАУЧНОГО коммунизма. Поэтому-то и надо признать вполне своевременным явлением - возникновение "Школ ПРОСВЕЩЕНИЯ".

Люди! Будьте бдительны! Враг постоянно будет пытаться "вешать вам на уши лапшу". Ибо: "Борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ и есть развитие" (В.И.Ленин).

~~Владислав-98~~ · 08.04.2012, 12:42

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

2. Я предлагаю!.
Читайте ВНИМАТЕЛЬНО пост №379, пост №387 и пост №395!

Почитал,перечитал,пере-перечитал.
И понял, как глубоко в нас, человеках, засел идеализм!
Вот вы пишите:

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

#379Знание основ философии крайне необходимо молодёжи. Оно помогает ей обрести политическую зрелость, воспитать в себе принципиальность, стойкость и мужество в борьбе с трудностями – качества, без которых невозможно обеспечить своё личное благополучие в сложной современной обстановке.

Разве к этому нас призывает марксистская философия.
Это грубая ошибка, ставить целью личное благополучие!
Вы не обижайтесь, но мимо такого нельзя проходить молча.
Нам и так на каждом шагу пытаются внушить мысли о личном благосостоянии и благоденствии, подменяя вечные ценности на блестящие побрякушки. Чем разделяют и отрывают от общности, дробя на мелкие княжества.
Вот о настоящем коммунисте вы здорово написали. Горячо.
Правда ответ проще, и вы ответили на него, но во второй части своего поста в первом пункте задач:

Цитата:

Главные задачи КОММУНИСТОВ сегодня:
1. Овладеть знаниями научного коммунизма.
2. Очистить от скверны марксизм, ленинизм, сталинизм, диалектический материализм.

Настоящий коммунист тот, кто верно и точно знает своё учение.
ОН постоянно развивается в нём и с ним, воплощает его идеи в каждом настоящем моменте своей жизни.

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 08.04.2012, 13:27

Цитата:

Сообщение от Владислав-98

Почитал,перечитал,пере-перечитал.
И понял, как глубоко в нас, человеках, засел идеализм!
Вот вы пишите:

Разве к этому нас призывает марксистская философия.
Это грубая ошибка, ставить целью личное благополучие!
Вы не обижайтесь, но мимо такого нельзя проходить молча.
Нам и так на каждом шагу пытаются внушить мысли о личном благосостоянии и благоденствии, подменяя вечные ценности на блестящие побрякушки. Чем разделяют и отрывают от общности, дробя на мелкие княжества.
Вот о настоящем коммунисте вы здорово написали. Горячо.
Правда ответ проще, и вы ответили на него, но во второй части своего поста в первом пункте задач:
Настоящий коммунист тот, кто верно и точно знает своё учение.
ОН постоянно развивается в нём и с ним, воплощает его идеи в каждом настоящем моменте своей жизни.

В сущности, можно было бы согласиться с Вашим замечанием насчёт "своего личного благополучия". Я и сам систематически подчёркиваю: "Раньше думай о Родине, а потом - о себе" и "Забота у нас такая: жила бы страна родная, и нету других забот".
И тут Вы, безусловно, правы.
Но!
В данном случае нельзя с Вами согласиться. Фразу, приведенную мной в Аннотации к учебнику, следует читать целиком: "Знание основ философии крайне необходимо молодёжи. Оно помогает ей обрести политическую зрелость, воспитать в себе принципиальность, стойкость и мужество в борьбе с трудностями – качества, без которых невозможно... (и далее - по тексту)".
Да. Качества, без которых невозможно "раньше думать о Родине, а потом - о себе", а, стало быть, невозможно обеспечить своё личное благополучие в сложной современной обстановке.
То есть, тут не только нет никакой "крамолы", а напротив - всё очень логично.

Игорь Голаев · 09.04.2012, 07:34

Цитата:

"Знание основ философии крайне необходимо молодёжи. Оно помогает ей обрести политическую зрелость, воспитать в себе принципиальность, стойкость и мужество в борьбе с трудностями – качества, без которых невозможно..

Это неверно.

Знание основ философии материализма дает видеть причино-следственные связи. Оно зарождает любовь к истине и человек себя посвещает духовной борьбе за лучшие устройство общества. такой человек уже будет жить не для себя, а для идеи. Таким был Ленин и Сталин, которые единственные понимали правильно философский материализм. И то что они понимали правильно, говорит их жизнь.

Иная цель знания философии материализма будет рождать карьеристов, которые будут жить только ради себя в первую очередь.
И философский материализм устроен таким образом, что те кто имеет нечистые побуждения, это учение им никогда не откроется.
Книжники и фарисеи годами, десятилетиями и столетиями изучали Священное Писание, но оно им не открылось, так как они ставили на первое место свое личное благополучие.

Игорь Голаев · 09.04.2012, 07:45

Цитата:

Вы вполне справедливо пишите: "Маркс впервые дал научную теорию построения коммунизма. Ленин эту теорию воплотил в практику. Сталин дал миру первый образ социалистического государства".
То есть, вы, в сущности, подтверждаете, что ВЕЛИКИМИ учёными (Марксом, Лениным, Сталиным) было создано (и подтверждено на практике) учение, имя которому ДИАМАТ.

Но они могли создать только образ, а не суть. В этом и причина падения СССР, так как он имел только образ социализма, но сути еще не было.
Образ может жить только короткое время, а потом начинается загнивание. Что и произошло. Рыба гниет с головы.

Чтобы СССР был по сути социалистическим и построил коммунизм, нужно было развивать диалектический материализм.
Без развития диалектического материализма не возможно двигаться вперед.
Коммунистическое устройство общества - это очень сложный организм. Вне разума это устройство общества существовать не может.

Диамат - это наука. И как всякая наука постоянно должна развиваться.
Знание диамата на том уровне могло создать только образ социализма, но для сути такого знания недостаточно.
Поэтому при Сталине СССР пришел к своему потолку и дальше не мог развиваться.
Я уверен, что Сталин это видел и хотел сделать крутые перемены применив закон отрицание отрицания. После этого диамат бы сильно обновился, но Сталина убили.

Образ и суть - это диалектическое понятие, но такого понятие еще не было в диамате СССР.

Игорь Голаев · 09.04.2012, 09:31

Цитата:

И.Голаев искренне хочет разобраться в теории коммунистического общества, не принимая на веру сомнительные догмы.
1.Законы: отрицания отрицания, перехода количества в качество сформулированы не Марксом, а Гегелем, закон единства и борьбы противоположностей сформулирован еще Гераклитом в Древней Греции, следовательно, невежливо и неприлично отнимать авторство у одних и приписывать другому.
2. Закон отрицания отрицания утверждает, что все отжившее, потерявшее актуальность, на новом этапе развития отрицается, т е выводится из употребления, хотя на предыдущем этапе развития это отжившее само отрицало предыдущее отжившее. Марксизм потерял актуальность, что практически если не доказано, то подвергнуто большому сомнению крахом СССР и КПСС, пытавшихся жить по законам марксизма. Еrgo, марксизм сам подпадает под закон отрицания отрицания.
3. Из закона единства и борьбы противоположностей по нормальной логике следует, что в обществе существует единство и постоянная борьба между классом правителей и классом исполнителей, будь то вожди и рядовые члены первобытного общества, рабовладельцы и рабы, феодалы и крестьяне, капиталисты и рабочие, партбюрократы и народные массы в СССР.

На самом деле я уже разобрался.
Три диалектических закона я познал самостоятельно и не через марксизм и не через Гегеля, и даже не через философию. Я их познал напрямую из Бытия. А потому я знаю сущность этих законов, как они действуют и как их применять на практике.

Классовая борьба - это не диалектика, а дуализм.
Диалектика используется только в познании Бытия. Диалектика есть новый способ мышления человека.

Из правильного познания Бытия и вытекает теория революционной и классовой борьбы.
Без познания Бытия невозможно иметь правильную теорию и побеждать.

Миклуха · 09.04.2012, 09:38

Цитата:

Сообщение от Игорь Голаев

Диамат

Вы очень вредный человек,несете всякую пургу.Вас нужно изолировать от СМИ и уколы назначить...

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 09.04.2012, 10:26

Цитата:

Сообщение от Игорь Голаев

На самом деле я уже разобрался.
Три диалектических закона я познал самостоятельно и не через марксизм и не через Гегеля, и даже не через философию. Я их познал напрямую из Бытия. А потому я знаю сущность этих законов, как они действуют и как их применять на практике.

Классовая борьба - это не диалектика, а дуализм.
Диалектика используется только в познании Бытия. Диалектика есть новый способ мышления человека.

Из правильного познания Бытия и вытекает теория революционной и классовой борьбы.
Без познания Бытия невозможно иметь правильную теорию и побеждать.

Вы так и не удосужились прочитать ни Маркса, ни Ленина, ни Сталина.
А жаль.
Чтобы спорить, надо знать. А чтобы знать, надо учиться. То есть, "овладеть знаниями, которые накопило человечество за всё время своего существования" (В.И.Ленин). Вы же пытаетесь "плясать от печки", пытаетесь "изобрести велосипед". А, стало быть, подвергаете РЕВИЗИИ проверенное на практике учение - марксизм-ленинизм.
Это ПЛОХО с вашей стороны.
Марксизм-ленинизм следует развивать (с учётом современных условий), а не ревизовать (как это пытаетесь сделать вы). А чтобы РАЗВИВАТЬ, проверенное на практике, учение, надо его ИЗУЧИТЬ.
Следует, видимо, согласиться с мнением "Миклухи" (см. его пост №427).

alexand · 09.04.2012, 12:33

С И.Голаевым интересно общаться, чувствуется, что человек стремится к истине и к познанию. Кузьма с друзьями пытается навязать другим устаревшие догмы.
Маркс, якобы на основе законов диалектики, "открыл" закон неизбежности социальной революции ввиду непрерывного усиления обнищания пролетариата.
Этот "закон" в процессе общественной практики полностью провалился.
Буржуазия оказалась не такая тупая, как рассчитывал Маркс, она просто не позволила прлетариату впадать в нищету, поделилась с ним прибылью, поддержала у него достаточно высокий уровень жизни, и, таким образом, предотвратила социальные катаклизмы.
А если нет "обнищания", то нет и никаких перспектив на революцию, забудьте это, дураков нет, ни среди буржуазии, ни среди рабочих.
Осталось только "единство и борьба противоположностей" - сотрудничество наемных работников и крупных собственников и борьба между ними в форме профсоюзной и парламентской борьбы.
Кузьма! "Оболваниванием народа" занимаетесь Вы. Такие законы развития общества, подобные приведенному выше, можно назвать "опиумом для народа".

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 09.04.2012, 15:00

Цитата:

Сообщение от alexand

С И.Голаевым интересно общаться, чувствуется, что человек стремится к истине и к познанию. Кузьма с друзьями пытается навязать другим устаревшие догмы.
Маркс, якобы на основе законов диалектики, "открыл" закон неизбежности социальной революции ввиду непрерывного усиления обнищания пролетариата.
Этот "закон" в процессе общественной практики полностью провалился.
Буржуазия оказалась не такая тупая, как рассчитывал Маркс, она просто не позволила прлетариату впадать в нищету, поделилась с ним прибылью, поддержала у него достаточно высокий уровень жизни, и, таким образом, предотвратила социальные катаклизмы.
А если нет "обнищания", то нет и никаких перспектив на революцию, забудьте это, дураков нет, ни среди буржуазии, ни среди рабочих.
Осталось только "единство и борьба противоположностей" - сотрудничество наемных работников и крупных собственников и борьба между ними в форме профсоюзной и парламентской борьбы.
Кузьма! "Оболваниванием народа" занимаетесь Вы. Такие законы развития общества, подобные приведенному выше, можно назвать "опиумом для народа".

Уважаемый alexand!
Судя по всему, вы - мелкий буржуа (самый опасный, по выражению Ленина, представитель антимарксистов, антикоммунистов).
Сразу же возникает вопрос: ЧТО делаете вы (антимарксист, антикоммунист) здесь, на форуме "сторонников КПРФ"?

По поводу вашего Голаева.
Голаев неоднократно сообщил нам, что он - сектант-евангелист. Систематически проповедует Евангилие. Призывает не изучать марксизм-ленинизм, а читать Библию.
А здесь (как вы сами понимаете) - форум КОММУНИСТОВ.
СПРАШИВАЕТСЯ: зачем он (Голаев) навязывает библейские догмы "сторонникам КПРФ"?
Не правда ли, СТРАННО?

Так, кто же из нас (в действительности) занимается "оболваниванием" и "одурачиванием" людей?
Вы? С Голаевым? Или - я?

09.04.2012, 12:33	#429
alexand Местный Регистрация: 26.12.2011 Сообщений: 2,358 Репутация: 249	С И.Голаевым интересно общаться, чувствуется, что человек стремится к истине и к познанию. Кузьма с друзьями пытается навязать другим устаревшие догмы. Маркс, якобы на основе законов диалектики, "открыл" закон неизбежности социальной революции ввиду непрерывного усиления обнищания пролетариата. Этот "закон" в процессе общественной практики полностью провалился. Буржуазия оказалась не такая тупая, как рассчитывал Маркс, она просто не позволила прлетариату впадать в нищету, поделилась с ним прибылью, поддержала у него достаточно высокий уровень жизни, и, таким образом, предотвратила социальные катаклизмы. А если нет "обнищания", то нет и никаких перспектив на революцию, забудьте это, дураков нет, ни среди буржуазии, ни среди рабочих. Осталось только "единство и борьба противоположностей" - сотрудничество наемных работников и крупных собственников и борьба между ними в форме профсоюзной и парламентской борьбы. Кузьма! "Оболваниванием народа" занимаетесь Вы. Такие законы развития общества, подобные приведенному выше, можно назвать "опиумом для народа". Последний раз редактировалось alexand; 09.04.2012 в 13:39.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Сегодня в г. Мезень Архангельской области в 4:00 дотла сгорела школа	neupkev	Угрозы России и братским народам	0	28.03.2011 20:20
ШКОЛА БАЛЬНЫХ ТАНЦЕВ	Дубль	Новости Российской политики и экономики	1	30.10.2010 22:36
Совр. школа - центр разврата. Конец нашей цивилазации - на пороге.	АнтонЛ	Русская культура и искусство	120	22.09.2010 19:51
Новая школа	Longreed	Планируем новый российский социализм	0	27.02.2010 20:30
Министерство просвещения, образования, науки и новой техники	А.Лексей	Планируем новый российский социализм	25	10.02.2009 07:03