Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Региональные форумы КПРФ > Ленинградская область и Санкт-Петербург

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 10.04.2012, 08:39   #441
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

А Вы сами то ответили,что такое марксистско-ленинское учение? Убивать не подходящих под теорию? Вот и все учение.
Аврора вне форума  
Старый 10.04.2012, 08:53   #442
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Ведь доходит до того, что даже УЧЕНИЕ "марксизм" кое-кто пытается отождествить с "сектанско-евангелистскими" догмами - с ПСЕВДОНАУКОЙ.
Впервые слышу, что наука признала Евангелие Иисуса Христа псевдонаукой.

Нагорная проповедь Христа является лучшим моральным законом для человечества. Никто до Христа, ни после, ничего лучшего не сказал.
Если нагорная проповедь Христа является лженаукой или противоречит коммунистическим ценностям, то скажи конкретно: где и в чем?

Разве атеистическая пропаганда не потерпела крах? Сегодня даже в школы вводятся предмет основы религии.
Что хорошего несла в себе атеистическая пропаганда? Если Бога нет, то нет никакого морального закона и духовных ценностей.

Материалистическое мировоззрение и атеистическое - это разные мировоззрения. Не надо путать материализм с атеизмом.
Идеи материализма по своей сути, это те же идеи, что заложены в объективном идеализме. Материализм - это путь реализации идей объективного идеализма.

Идеализм и объективный идеализм - это совершенно разные понятие между которыми нет ничего общего.
А вот материализм является продолжением объективного идеализма, так как реализует эти идеи на практике.

Вне объективного идеализма материализм становится слепым, так как не видит истинной цели и не знает, как на практике улучшить общество.
Диалектика и диалектические законы взяты из объективного идеализма, и воплощены в материализме.

Последний раз редактировалось Игорь Голаев; 10.04.2012 в 08:57.
Игорь Голаев вне форума  
Старый 10.04.2012, 09:18   #443
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Коммунистическое общество можно созидать только на основании философского материализма.
Но его невозможно созидать на основании атеизма.
Атеизм - это учение разрушения, в нем нет созидательной силы.

Атеизм возник в определенный исторический момент. Атеизм был направлен на то, чтобы призвать религию к здравомыслию и показать глупость ее догм. Атеизм был полезен только тогда, и только для этого.

То что сегодня люди отождествляют идеи материализма с идеями атеизма наносит большой вред коммунистическому движению и отвращает людей от него.

Сегодня в теории коммунизма нужно идти по пути отделения идей материализма от идей атеизма.
Идеи материализма несут созидательную силу для общества.
Идеи атеизма несут разрушительную силу для общества.

Отделения идей материализма от атеизма является одним из того, что нужно изменить в учении диамата, так как идеи атеизма не отвечают идеям материализма.
Игорь Голаев вне форума  
Старый 10.04.2012, 10:09   #444
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

И.Голаеву.
Здесь я с Вами не согласен. Атеизм в общем случае - это отсутствие веры в Бога, как в Высшую Силу, создавшую Все Сущее. Атеисты, как последовательные материалисты, считают, что Материя существует извечно и постоянно изменяется, или эволюционирует. Человечество, в процессе своего развития выявляет законы эволюции Материи, в частности и законы эволюции человеческого общества.
В общем случае, никакого противоборства между верующими и атеистами нет, расхождение только в вопросе о движущих силах Вселенной. Этот вопрос каждый решает для себя аксиоматически, т е принимает ту или иную т зрения без доказательства, на основе врожденной интуиции.
Другое дело, если воинствующие атеисты преследуют верующих (или воинствующие христиане-иезуиты преследуют еретиков), это неприемлемо.

Последний раз редактировалось alexand; 10.04.2012 в 10:25.
alexand вне форума  
Старый 10.04.2012, 10:26   #445
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
А ведь именно в этом и беда КПРФ, что она "сюсюкается" с контрой.
Это «горе не беда». Нормальный ход дела и истории. С 1898 года РСДРП развивалась и росла не в пробирке, загерметизированной от влияния извне. А в ежедневном взаимодействии с «окружающей средой» во всём её политическом многообразии.

И то, что агрессивные элементы среды количественно (!) преобладают, — так это и в природе так же! Выйдете в лес-поле, будете есть всё подряд, до конца суток не доживёте.

Умение не только выжить в агрессивной среде, но и развиваться, а эатем и вообще выйти на позиции доминатора над ней — это и генезис человека в природе, и генезис коммунистической партии в ряду общественных сил.

«Сюсюкаться» — тоже природный метод. С первых минут существования младенца, и до энного возраста с ним приходится именно «сюсюкаться». Но в результате вырастает личность. Иногда очень даже полезная личность.

Перед выборами я посетил одно дошкольное образовательное учреждение для детей с задержкой в развитии. Сколько надо терпения педагогам! Вот и Вам, Кузьма, предлагаю эту аналогию как руководство к действию.

Времена, когда перед учёным-обществоведом была аудитория, с которой уже эффективно отсюсюкались родители и учителя, пока в прошлом. Перед Вами, в подавляющей части, те, у кого по тем или иным причинам выработалось искажённое отношение к Ленину, Марксу, Сталину. И здесь тоже надо запастись терпением.

Поскольку аудитория этого форума заявляет о себе, как о сторонниках (а не противниках) КПРФ — предлагаю считать их заблуждения добросовестными. Не будем торопиться с тем, чтобы находить им место в ряду известных «уклонов» и других деструктивных течений в прежней истории партии. Попытаемся переубедить.

Некоторые пришли сюда с иной целью в отношении КПРФ. Одни хотят трансформировать нашу коммунистическую партию в социал-демократическую. Другие в христианско-демократическую. Эти предложения в адрес КПРФ назвать конструктивными не могу. Равно и попытки использовать бренд КПРФ для пропаганды сектантов-клерикалов.
Léon Chame вне форума  
Старый 10.04.2012, 10:35   #446
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Идея атеизма очень проста - бога нет, всё живётся по законам природы в соответствии с принципами поступательного развития (они же эволюция). Чистый материализм, ибо никакого демиурга нет и не было (кроме как в еврейских и пр. народных сказаниях). Вы ж сами утверждаете, что бога увидеть или ощутить нельзя. Действительно, "ничто" неощутимо, т.к. его просто нет.
А признание демиурга сразу ограничивает свободу воли и увеличивает энтропию. Сразу складывают ручки и "Так угодно богу." Ну, не чушь собачья? Обычный посконный идеализм.
Обыватель вне форума  
Старый 10.04.2012, 10:49   #447
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
А Вы сами то ответили,что такое марксистско-ленинское учение? Убивать не подходящих под теорию? Вот и все учение.
Каменный век закончился не потому, что кончились камни...
Кузьма Гуляйпольский вне форума  
Старый 10.04.2012, 11:21   #448
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Léon Chame Посмотреть сообщение
Это «горе не беда». Нормальный ход дела и истории. С 1898 года РСДРП развивалась и росла не в пробирке, загерметизированной от влияния извне. А в ежедневном взаимодействии с «окружающей средой» во всём её политическом многообразии.

И то, что агрессивные элементы среды количественно (!) преобладают, — так это и в природе так же! Выйдете в лес-поле, будете есть всё подряд, до конца суток не доживёте.

Умение не только выжить в агрессивной среде, но и развиваться, а эатем и вообще выйти на позиции доминатора над ней — это и генезис человека в природе, и генезис коммунистической партии в ряду общественных сил.

«Сюсюкаться» — тоже природный метод. С первых минут существования младенца, и до энного возраста с ним приходится именно «сюсюкаться». Но в результате вырастает личность. Иногда очень даже полезная личность.

Перед выборами я посетил одно дошкольное образовательное учреждение для детей с задержкой в развитии. Сколько надо терпения педагогам! Вот и Вам, Кузьма, предлагаю эту аналогию как руководство к действию.

Времена, когда перед учёным-обществоведом была аудитория, с которой уже эффективно отсюсюкались родители и учителя, пока в прошлом. Перед Вами, в подавляющей части, те, у кого по тем или иным причинам выработалось искажённое отношение к Ленину, Марксу, Сталину. И здесь тоже надо запастись терпением.

Поскольку аудитория этого форума заявляет о себе, как о сторонниках (а не противниках) КПРФ — предлагаю считать их заблуждения добросовестными. Не будем торопиться с тем, чтобы находить им место в ряду известных «уклонов» и других деструктивных течений в прежней истории партии. Попытаемся переубедить.

Некоторые пришли сюда с иной целью в отношении КПРФ. Одни хотят трансформировать нашу коммунистическую партию в социал-демократическую. Другие в христианско-демократическую. Эти предложения в адрес КПРФ назвать конструктивными не могу. Равно и попытки использовать бренд КПРФ для пропаганды сектантов-клерикалов.
Небольшое уточнение.
Одно дело "сюсюкаться" с младенецем (с несмышлёнышем, с "оболваненным" и "одураченным" по специально разработанным "Программам подрывной деятельности"). Да. Их надо растить, воспитывать, учить, лечить.
Другое дело - "сюсюкаться" с явным противником, "засланцем" (не исключено - платным).
Как видим, сие - разные понятия.
Я имел в виду противников (врагов) КПРФ. С ними нельзя "сюсюкаться". "Сюсюкание" с врагом - это оппортунизм.
Кузьма Гуляйпольский вне форума  
Старый 10.04.2012, 11:53   #449
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Вы Кузьма,хоть три реальных пункта предложите в этой теме. А то слушать бред как-то чуть надоело. Ждем.
Аврора вне форума  
Старый 10.04.2012, 12:04   #450
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Небольшое уточнение.
Одно дело "сюсюкаться" с младенецем (с несмышлёнышем, с "оболваненным" и "одураченным" по специально разработанным "Программам подрывной деятельности"). Да. Их надо растить, воспитывать, учить, лечить.
Другое дело - "сюсюкаться" с явным противником, "засланцем" (не исключено - платным).
Как видим, сие - разные понятия.
Я имел в виду противников (врагов) КПРФ. С ними нельзя "сюсюкаться". "Сюсюкание" с врагом - это оппортунизм.
Ситуация под контролем, Кузьма.

На данный момент я не усматриваю в действиях баптистов чего-либо кроме личной инициативы. Никаких «программ подрывной деятельности», ибо подрыв свой они осуществляют крайне неумело. Порох подмочен, и бикфордов шнур расползается в руках.

Я только что написал в другой теме, что более кондовой пародии на лексику и фразеологию застойнейших времён я ещё не встречал! Ребята просто хотят приладить двухтактный движок инвалидной коляски к партийному ЗИМу. Доказать вредоносность этого не только для учения, но и для КПРФ — несложно. Беспартийные молодые читатели типа Универа правильно видят в этих «христианизированных» материалах худший вариант одтодоксии, догматизма и начётничества:
Цитата:
Сообщение от Универ Посмотреть сообщение
Мда.... Ортодоксы сейчас наносят больше вреда чем вся либеральная пропаганда
Нам с Вами остаётся только заверить остальных, что к настоящему марксизму-ленинизму, и к настоящей философии эти попытки отношения не имеют.

Учение есть учение. Набор логически связанных утверждений. Ничего оно не гарантирует само по себе: ни завоевание власти, ни заслон от карьеризма, ни другие „обещания”, которые уже надавала здесь группа Голаева - Громовой - Владислава и т.п.

Марксизм, в 1257-й раз повторю, есть лишь только руководство к действию. Без коммунистов, нацеленных на активные действия в нынешней социально-политической обстановке, партия может выродиться в то, что назвали ещё в 19-м веке «катедер-социализм».

Сильные теоретики в партии нужно сейчас только как гвардейская охрана, оставленная в расположении штаба, пока вся армия ушла на фронт. Чтобы, пользуясь отсутствием генералов, ушлые „инициативники” не подменили знамя, уставы и боезапас. Вернётся армия с победой — можно вернуться к обсуждению проблем теоретических. Не к самостийному ревизионизму, а к нормальному обсуждению, как это и положено, с привлечением широкого круга специалистов.

Самое главное: марксизм-ленинизм в том состоянии, в котором это учение пришло к нам из славного советского прошлого, никоим образом, и ни в чём не затрудняет решение тех задач, которые сейчас стоят перед КПРФ.

Он не нуждается в пересмотре уже потому, что современная общественно-политическая ситуация в РФ примерно соответствует годам столыпинской реакции. Когда главной задачей, стоящей перед РСДРП, была не разработка теории, а формирование фронта общественных сил, направленных на свержение власти капитала. О немедленной революции, повторяю, вопрос не стоит. Есть ещё огромная куча вопросов, решение которых не затрагивает напрямую ни одну из основ марксистско-ленинского учения.
Léon Chame вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сегодня в г. Мезень Архангельской области в 4:00 дотла сгорела школа neupkev Угрозы России и братским народам 0 28.03.2011 20:20
ШКОЛА БАЛЬНЫХ ТАНЦЕВ Дубль Новости Российской политики и экономики 1 30.10.2010 22:36
Совр. школа - центр разврата. Конец нашей цивилазации - на пороге. АнтонЛ Русская культура и искусство 120 22.09.2010 19:51
Новая школа Longreed Планируем новый российский социализм 0 27.02.2010 20:30
Министерство просвещения, образования, науки и новой техники А.Лексей Планируем новый российский социализм 25 10.02.2009 07:03


Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG