Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Новости Российской политики и экономики

Новости Российской политики и экономики Обсуждение политических и экономических событий, связанных с Россией

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 12.02.2012, 20:02   #271
irton33
Местный
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 394
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксюшка Посмотреть сообщение
Приведите конкретные факты -год, город, эавод
г.Калининград, Дом связи. В холле находится мини-выставка. Там имеется ведомость 8х года.
irton33 вне форума  
Старый 12.02.2012, 21:23   #272
Engineer_USSR
Местный
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 833
Репутация: 295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irton33 Посмотреть сообщение
Предприниматель получает больше, потому что труд его намного эффективнее, чем у наемного работника.
Спорное утверждение. По объему трудозатрат предприниматель либо сравним с наемным работником, либо тратит на работу сил меньше. Плюс к этому, имеет во сто крат больше возможностей восстанавливать свои силы - отдых, качественная медицина, спорт - всё то, чего лишен наемный работник, особенно в нашей стране.

Цитата:
При социализме военный получал 250-400р, инженер 100-150р, нянечка 80-100р, начальник завода мог и 1000р иметь.
Так скажите мне, почему военный получал больше чем инженер. Для КПСС было выгоднее иметь преданность армии чем народа?
Токарь ленивый получал 250-300, а хороший токарь 260-310. Это справедливо?
Потому, что в стране, окруженной врагами, солдатская работа закономерно ценилась выше. Не всякий инженер получал 100-150 рублей. В зависимости от стажа и важности разработок для государства зарплата могла быть существенно выше. Ну а то, что хороший токарь получяал больше ленивого, не вижу противоречия.

При социализме не было абсолютного равенства, но при этом распределение осуществлялось справедливо, согласно той пользе, которую приносил работник обществу и государству.
Engineer_USSR вне форума  
Старый 12.02.2012, 21:42   #273
Engineer_USSR
Местный
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 833
Репутация: 295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Частный владелец или совладелец предприятия имеет полное право на присваивание себе прибыли этого предприятия. Потому что оно ему принадлежит.
Институт частной собственности априоре несправедлив, особенно в России, где Чубайсы ее отняли у народа и передале горстке олигархов.

Цитата:
Рабочие получают зарплату в полном соответствии с трудовым договором. Их силой никто не держит на этом предприятии и бесплатно работать тоже никто не заставляет.
Это все теория, а практика страшно далека от этой теории:

1.Трудовой договор всегда в одностороннем порядке составляет работодатель. Соискатель может лишь согласиться на условия договора, либо убраться восвояте. При попытке диктовать свои условия трудового договора соискатьль мгновенно будет выгнан с собеседования.

2. Быть может, где-нибудь в разносторонне развитой экономике ЕС у работника есть выбор, но в России, где сплошь депрессивные регионы, массовая безработица да еще пачками завозят мигрантов, чтобы не умереть с голоду работник соглашается порой на самые невыгодные условия договора. Да еще рискует быть обманутым. Вот отчего при диких ценах на все и вся зарплаты в России в 20-30 раз ниже, чем в ЕС.

Цитата:
История показала, что такая экономическая система оказалась совершенно нежизнеспосбна.
Не согласен. При грамотном управлении патриотами экономика социализма устойчивее, чем жизнь капитала. Социализму неизвестны кризисы, во всяком случяе их можно существенно сгладить. СССР распался по совсем другой причине.

Цитата:
Во многих капиталистических странах работники точно также получают даже еще больший спектр социальной поддержки - образование, медицину, и т.д. На жилье и услуги им вполне хватает зарплаты. Которая была несравнима и во много раз выше, чем при социализме.
Это связано с тем, чтобы стабилизировать общество и частично решить противоречия между трудом и капиталом, капитал в странах ЕС пошел на введение элементов социализма.

Напомню, чистый капитализм зиждется не на гуманности, а на бесчеловечной идее либерализма (социалдарвинизма) и наживы, человек в нем рассматривается не как личность, а лишь как инструмент для извлечения максимальной прибыли, как вещь.

Цитата:
Вы думаете, о чем почти 18 лет с американцами спорили? И откуда вы вообще взяли, что пермские курятники живут за счет государственной поддержки?
Известна другая информация, по требованию США г-жа Скрынник пообещала свести финансирование многострадального сельского хозяйства к нулю. В нормальных государствах с национально-ориентированной элитой практика поддержки своего сельхозпроизводителя является нормой, так как это одна из ключевых отраслей экономики, от которой зависит национальная безопасность.

Цитата:
Вы вообще откуда взяли ересь про то, что будто бы Стабфонд якобы работает на развитие американской экономики?
Это не ересь, никто особо не скрывал, что средства Стабфонда вкладывались в низкодоходные американские ценные бумаги и ипотечные программы США. Что равноценно инвестированию этих соредств в экономику США.

Отвественный лидер-патриот выручку от нефти и газа вкладывал бы в востановлениен страны после ельцинского погрома - в развитие промышленности, сельского хозяйства, в медицину, науку и образование, в высокие технологии, в жилищное строительство. Чтобы в перспективе уйти от сырьевой зависимости.

Ничего этого за 3 срока Путина сделано не было. Наоборот, продолжался погром промышленности, науки, образования и медицины
Engineer_USSR вне форума  
Старый 12.02.2012, 21:51   #274
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Частный владелец или совладелец предприятия имеет полное право на присваивание себе прибыли этого предприятия. Потому что оно ему принадлежит. Рабочие получают зарплату в полном соответствии с трудовым договором. Их силой никто не держит на этом предприятии и бесплатно работать тоже никто не заставляет.
Такие как вы натали и заставляют работать бесплатно,или почти бесплатно.Такие и ратуют за 60 часовую неделю чтобы увеличить количество безработных и обесценить труд наемного работника.Таких как Вы и называют ДУШЕГУБАМИ.
старый я вне форума  
Старый 12.02.2012, 21:59   #275
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

По поводу почему стабфонд работает на другие страны.Дедушка в советское время рассказывал внучку;я положил деньги на сберкнижку,т.е. занял их государству и оно платит мне проценты поскольку на эти деньги строятся заводы и пароходы.
старый я вне форума  
Старый 12.02.2012, 23:50   #276
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

ВТО.

Все организации, созданные во времена холодной войны с ведома США и стран НАТО, всегда будут направлены против России до тех пор, пока России не будет.

Образно выражаясь, ВТО - "прикормка" слаборазвитых стран в мутной воде. Глядишь, и большая рыбка клюнет. Но и малые рыбки будут съедены.

Никогда не надо забывать про "золотой миллиард". Ведь, есть люди, которые считают, что на Земле всем места не хватит, и пищи тоже не хватит. Значит, надо погубить лишние миллиарды людей. ВТО - вне политики? Пусть, но рычаг политики.

В условиях вне производства своего продукта ВТО для России смерти подобно.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 13.02.2012, 01:16   #277
Кара
Местный
 
Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 516
Репутация: 87
По умолчанию

Неужели действительно есть кто то, кто не понимает всю глубину пропасти куда Россия попадет вступив в ВТО?
Кара вне форума  
Старый 13.02.2012, 05:32   #278
Rulf
Местный
 
Аватар для Rulf
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 700
Репутация: 1019
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кара Посмотреть сообщение
Неужели действительно есть кто то, кто не понимает всю глубину пропасти куда Россия попадет вступив в ВТО?

Есть к сожелению такие люди, даже на нашем форуме называть не буду, но думаю все догадались о ком я.
__________________
ПРАВДА НЕПОБЕДИМА!!! ЗА КПРФ!!!
Rulf вне форума  
Старый 13.02.2012, 06:29   #279
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Факт того, что Вы чего-то не увидели или не поняли, то это нормально. Так и должно быть тогда, когда людей лишили единомыслия. Кто-то ничего не понял, кто-то что-то понял, кто-то все понял. Проблема, сама по себе ужасная. Но, что есть, то и есть. Важно, что я ответил Вам на все Ваши вопросы. Честно, как смог.
И на том спасибо!
Цитата:
Ну, нет, так нет, что мне с Вами спорить? Я просто наблюдаю. Когда человек пишет «у вас», то я вижу этого человека, и опять наблюдаю. Наблюдаю русофобию. И бессилие русофобов, их страх.
Где именно, как, и в чем именно, по-вашему, эта русофобия проявляется?
Цитата:
Ну, а мы русские люди, все уже давно поняли, переговорили. Поэтому спокойны и уверены в себе. Мешают, и очень мешают, мощно мешают. Страшно мешают. Всех, кто хотел истинной экономики в СССР-России, убили, стравили в психушках. Я прекрасно знаю, с кем имею дело. Но, кто они?
Кто вам и чем именно мешает? И почему вам кто-то или что-то постоянно мешает?
Цитата:
Может быть, Вы сами чистосердечно расскажите, уважаемая Натали? Вопрос ясен и корректен с точки зрения логики.
Рассказать что? Вы это вообще о чем?
Nataly вне форума  
Старый 13.02.2012, 06:34   #280
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Натали! Вы тут написали благостную картину про пермских оптовиков. Давайте на ней остановимся. Сегодня они защищены(более-менее) таможенными пошлинами(которые государством могут меняться). При вступлении в ВТО эти пошлины снижаются(до уровня рекомендованного ВТО) и замораживаются. Не секрет, что существует достаточно много мест, где по природно- климатическим условиям себестоимость производства мяса значительно ниже, чем в Пермском крае. Тут же в Ваших местах появятся чужие оптовики с предложением поставлять мясо на 10-20 руб. дешевле, чем местные оптовики и вся благость накрылась. После прихватизации Вашего рынка, через некоторый период(достаточный для угробления местных производителей) чужаки начнут поднимать цену-финиш.
Она не такая уж и благостная, не все так просто. Хотя, как я понимаю, она все-таки гораздо лучше, чем во многих областях России. Вот когда они появятся, тогда и будет видно, что там дальше и как. Пока что все оптовики из дальних мест сами давно уже ушли отсюда и возвращаться не хотят. С чего вы решили, что только лишь цена мяса имеет значение?
Nataly вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наглость – второе счастье: Горбачев обвиняет Зюганова в содействии развалу СССР ELEKTRO Обсуждение статей из красного интернета 8 03.02.2012 20:14
Янукович окончательно отменил вступление Украины в НАТО Admin Международные новости 3 16.07.2010 08:45
Евросоюз утвердил вступление Эстонии в зону евро с 2011г. Admin Международные новости 1 18.06.2010 19:19
Украинские политики: Вступление в НАТО потеряло актуальность Admin Международные новости 1 23.09.2009 08:51
Госдеп: США не станут признавать влияния России в пространстве бывшего СССР Admin Международные новости 1 02.03.2009 16:57


Текущее время: 17:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG