Галочка

...............................................

__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

Владимир Александрович

Спасибо, Галочка. Вот, из всего этого и надо исходить при решении любых вопросов в отношении нашей страны. Только и это находится в объеме власти и господства капитала.


Маркс писал именно о капитале, но не о коммунизме. Возможно, всем своим диалектическим многословием он пытался предупредить человечество об опасности, понимая, что прямо сказать об этом нет никаких возможностей...

Кто знает? Пока это не определяется однозначно...

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Владимир Александрович

СТОЛ.

Безусловно, рынок система перераспределения материальных благ между их собственниками. Безусловно, функции рынка сводятся к функции формирования продукта в ассортименте для каждого участника рынка. Очевидно, что участником рынка может быть только тот, кто вносит в рынок свой продукт при условии, что на этот продукт есть спрос у других участников. Во всех остальных случаях никто не может быть участником рынка.

Можно определить, система перераспределения – материальных и иных благ, это есть общественно-экономическая система, все функции которой сведены к организации продукта потребления в его ассортименте для каждого члена этой системы.

Очевидно, рынок является одной из таких систем. Но, обратим внимание на наш семейный стол. Мы никогда на него не обращаем внимания, как не обращаем внимания на воздух, когда его в достатке. А, ведь, стол не только предмет, представляющий собой горизонтальную плоскость на опорах.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

irton33

Натали не писала что россияне живут лучше всех. Зачем передергивать факты?
И вообще, человек грамотно и корректно ведет дискуссию, а в ответ, как правило, получает хамские высказывания.
Товарищи, мы на форуме, а не курилке.
Модератору: Вам выгодно, чтобы Натали обиделась и прекратила свои неудобные обсуждения?
А между тем она приводит достойные выводы, озвучивает мнение "среднего класса" и лично я делаю выводы, что она права чаще чем ее оппоненты.

Engineer_USSR

Сначала по теме, искал тут агрументы для Натали и нашел полезное - Вступление России в ВТО - угроза экономической катастрофы

Nataly. Идём по порядку.

Я же по русски описал причины трудностей. В России с её сырьевой и торговой экономикой по вполне объективным причинам мало рабочих мест, а многие регионы с тотальной безработицей

Вы вообще оторваны от реальной жизни! Во многом это сделать невозможно из за введения либералами такого уродства, как рынок жилья. Переезд в другой регион, особенно в более развитый, требует многомилионную доплату за разницу в цен на жилье. Естественно, что бизнесеменам это сделать ничего не стоит, а вот работнику с зарплатой 5-10 тыс в месяц...

Судя по вашим постам вы живете совсем в другой реальности, чем народ. Знаю таких. В России ведь 10% обогатились и выиграли от смертоносных либеральных реформ! Вы, очевидно, из них.

Не верите мне - читайте: "Скрынник гарантировала США сокращение господдержки села"

Однако в Белоруссии и ЕС финансирование АПК на высоком уровне, и вот уже маленткая Белоруссия может прокормить не только себя, но и экспортировать продукты высокого качества в РФ. В то время, как в РФ 70% продовольствия - импорт.

Это уже либеральные ментры времен 90-х. Старая пластинка.

Эт верно только для того случая, когда АПКомплексом управляют равнодушные воры и взяточники, исключительно расплодившиеся в путинской системе. Если управлять грамотно, то финансирование пойдет только на пользу и развитие.

Не будет будут только расти цены при снижении качества и роста рисков для здоровья покупателей.

Engineer_USSR

Какая-же ложь! А космонавтика по вашему развивалась по американским чертежам?

По порядку. Передовая страна была "сдана" чередой предателей, и вы это прекрасно знаете. А теперь добивается путиными, чубайсами, кудриными, абрамовичами.

Запуск животных на орбиту был необходимым этапом при подготовке к отправке в космос человека. Нужно было доказать возможность функционирования живого существа на орбите. Учите матчасть.

Очень большая!!! Это развитие технологий, науки, инженерной мысли. Строительство предприятий. А все это за собой тянуло вверх образование.

Они бы давно получили его, если бы не ельцин с путиным. А теперь усилиями тех, кого вы оправдываете, жилье вообще никому недоступно!

США, Израиль и многие страны ЕС, это страны-паразиты, живущие за счет колоний, продажи оружия, ведения войн, агрессивной внешнеэкономической политики (ВТО в частности) и т.д.

В бараки привратились более-менее приличные дома из-за того, что власть либералов 20 лет не делала в них капремонт и замену коммуникаций.

Это не так. Например, в США достаточно высок уровень бедности. Известны и нередкие случаи голода. Нет социального жилья, вся медицина коммерческая и за нее нужно платить очень дорогую страховку. Сложное, высокотехнололгичное лечение и в США стоит целое состояние, не говоря уж о России. Ни за какое коврижки не захотел бы жить в США!

Ну и наивность! Потому, что в РФ за 20 лет практически не осталось промышленности. А на оставшихся, еле дышащих предприятиях грошовые зарплаты.

Не путайте то, что лежит при прилавках как в музее, с покупательной способностью населения. В основном населению доступны (после вычета ЖКХ!) только недорогие и не слишком качественные продукты, китайская одежда с рынков (своя уже давно не производится), недорогие лекарства

Engineer_USSR

Со всем согласен, небольшие уточнения:

Честники не только завышают цены, но и занижают зарплаты, изыскивают любые способы, чтобы не заплатить или недоплатить наемному работнику.

Завышение цен побило все мыслимые мировые рекорды. Если Маркс писал "Нет такого преступления, на которые капиталист не пойдет за 300% прибыли", то российские бизнесмены-бандиты поражают воображение. В жилищном строительстве прибыли начинаются от 500%, отчасти от этого и имеем абсолютно недоступное жилье. За молоко прибыль начинается от 1000%. В ЖКХ прибыль - от 300%.

Мои предки даже при большей зарплате за все услуги ЖКХ включая телефон и свет платили 12 рублей в месяц. Сейчас, при зарплате 10000 квартплата стартует от 3000 в месяц. Регулярные поездки на электричках постепенно становятся роскошью.

Владимир Александрович

Стол и рынок.

Действительно, на семейном столе мы видим продукт употребления в ассортименте для каждого участника стола, для каждого члена семьи. И каждый ест столько, сколько съест, никто не хапает, не вырывает, не рвет друг у друга.

Безусловно, «семейный стол» представляет собой систему перераспределения материальных и иных благ. На семейном столе нет сказочной скатерти-самобранки. Каждый член семьи вносит свою посильную лепту на этот стол. И, в обмен получает от стола продукт в ассортименте.

Действительно, если взять так называемое натуральное хозяйство, то, что видим?

Видим, кто-то корову доит, кто-то воду несет, кто-то рыбу ловит, кто-то лапти чинит, кто-то рубаху шьет, кто-то шубу готовит, много и много дел и трудов членов семьи, семейства. Каждый делает свое дело. И, все это на семейный стол, общий стол, где производится продукт в ассортименте для каждого, и результаты труда перераспределяются.

Очевидно, что система «стол» непосредственно связана с производством общего семейного продукта. И, с древности люди знают, что без труда не вынешь и рыбки из пруда.

Стоит заметить, что суть перераспределения по системе «стол» не изменилась и по настоящее время. Эта суть в наших семьях. И мы замечаем, что в наших семьях есть и общая собственность, и частная собственность, и личная собственность есть. И, есть труд каждого члена семьи, и общий семейный продукт, результат общего семейного труда. Общий продукт суммируется на столе из продукта каждого, общий труд суммируется в производстве этого общего продукта. И никакого разделения труда, все вместе, и всё вместе. И, это семья, семейство.

Следует заметить, что результаты труда каждого направляются в семью, всё движется в семью, ради семьи.

Рынок. А, ведь, рынок похож на стол даже в физическом смысле. Прилавки – столы. Но здесь не общий продукт общего труда людей, а товар, форма разделенного труда разделенных, разобщенных людей. И, никакой непосредственной связи с производством.

Рынку абсолютно безразлично откуда продукт попадает в оболочку товара. В нормальной семье никто не позволит воровства не только со стола, но и со стороны. Ибо система стола не только связана с производством, но в нее как арматура в бетон влетаются и морально-нравственные устои семьи.

Следует заметить, что в рынок продукт движется из семьи, но всегда возвращается продуктом гораздо меньшим по стоимости потому, что приходится кормить паразитирующую систему Капитала, капитализма.

ВТО, ВТО, ВТО – вступать, не вступать. Какой там к чертовой бабушке вступать не вступать, если сторонники Капитала всем мозги запутали своими подложными знаниями, что никто элементарных вещей не видит, и не понимает. Пусть кто хочет и вступает, хоть к черту на кулички. Не мое дело учить и советовать…

Но, правду выдавлю из себя… На зло всем донкам и подонкам, капиталистам. Денег надо, про деньги речь…

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Victory

Владимир Александрович! Без шуток, гениально!!!
Хотите, подкину свои 5 драхм?

Стол имеет форму трапеции. Трапеция как название геометрической фигуры произощло от греческого τράπεζα, что означает стол. Трапеза = застолье!

Когда в Древней Греции стали чеканить первые монеты, появились и менялы. Менялы выкладывали монеты на стол. Менял стали звать трапезитами. Трапезиты — древнегреческие банкиры. Со временем трапезиты разных полисов установили друг с другом контакты. Это были самые настоящие корреспондентские отношения - вместо того, чтобы деньги перевозить, они отсылали друг другу типа "авизовок". Через трапезитов можно было перевести деньги в Афины с дальних островов, не заморачиваясь.

Банк - banca, это не скамья, а прилавок. Просто перевели "трапезу" на латынь. История, переписанная евреями врёт, что в 1600-е годы банки придумали голландские жиды. Они только возродили то, что до них придумали древние греки. Даже название, как видите, украли.

«И обобрали евреи египтян» (Библия, книга «Исход»)

dolgova

Уважаемый Марк!
Вопрос о возрасте выхода на пенсию и есть политический. Бухгалтеры вроде Гайдара и Кудрина должны обеспечивать выполнение стратегии развития государства, а не определять ее. Не удивлюсь, если от какого-нибудь экономиста услышу, что Россия вообще экономически не в состоянии выплачивать пенсии.
Прежде чем говорить, что увеличение пенсионного возраста экономически необходимо, полезно сравнить, какой процент от ВВП составляют пенсии и ФЗП в развитых странах и в России. Окажется, что относительный размер российских пенсий (и зарплат) занижен едва ли не вдвое. Куда девается разница? Вкладывается в создание рабочих мест? В новые технологии? Или вывозится за речку?
Что касается совершенствования пенсионной системы, то выскажу крамольную мысль. Мне самым полезным шагом представляется ликвидация Пенсионного фонда и выплата пенсий из бюджета.
Кстати, СССР обходился не только без Пенсионного Фонда, но и без налоговой инспекции, всяких ФОМСов etc. Здесь полезно вспомнить и о том, что у чиновников в РФ пенсия почти равна зарплате, а у основной части населения 15-20% (по крайней мере, так было лет 5 назад).