Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Новости Российской политики и экономики

Новости Российской политики и экономики Обсуждение политических и экономических событий, связанных с Россией

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 22.02.2012, 09:45   #691
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Я, вероятно, расплывчато выразил свою мысль. Я как раз хотел сказать, что при разработке угля (Воркутинского бассейна, например) образуется много фракций: какие-то идут на производство кокса, какие-то для для малых котельных и индивидуального отопления, какие-то для ТЭЦ и т.д. Со временем пропорции разных фракций меняются, что в рыночных условиях становится для угольщиков проблемой. Плановая же экономика позволяет этот переход смягчить: для потребителей сохраняется стабильная цена на уголь, а шахты продолжают работать до полной выработки. Поймите, в случае, когда все предприятия государственные, не так уж важны индивидуальные показатели отдельных предприятий, важно, чтобы в целом получалось больше. Ну, можно было бы поднять цены на уголь для Северстали, убыточных шахт не осталось бы, а прибыли металлургов на эту же сумму уменьшились, и что бы это изменило, по большому счёту? Государство переложило бы деньги из одного кармана в другой.
Важнее другая мысль, которую мне не удалось до Вас довести: переход к рынку уничтожил огромное количество шахт и других малорентабельных добывающих предприятий, что привело к падению производства и росту цен на эту продукцию, но показатели эффективности на оставшихся предприятиях при этом снизились.
Плановая экономика не смогла на практике подтвердить свою экономическую состоятельность и была отправлена самим народом России на свалку истории. И к теме ВТО это не имеет никакого отношения.
Nataly вне форума  
Старый 22.02.2012, 09:48   #692
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Вы что, нашли здесь лохов?

Преступность Путина заключается в планомерном ухудшении благосостояния русского народа. Делается всё, чтобы загнать простой народ в нищету. Путину нужно только воровать. Всю промышленность, всё сельское хозяйство забугорные его хозяева приказали уничтожить. Оставить только один самолёт, чтобы он смог удрать в случае, когда его пойдут арестовывать.

Напомню Вам, скорбящей матери, что в США в настоящее время насчитывается более 380 тысяч гражданских самолётов (не считая личных). В России за 20 лет воровства и расхищений осталось около 1700 гражданских самолётов. Вот истинные масштабы воровства. А США вовсе не жалуется на нехватку аэродромов...
Если вы располагаете конкретными, неопровержимыми и убедительными доказательствами и свидетельствами преступления какого-либо должностного лица (а не собственными вымыслами, фантазиями, дезинформацией и заблуждениями) - предоставьте их в прокуратуру. К теме вступления России в ВТО эти некие сомнтительные якобы «факты» не имеют никакого отношения.
Nataly вне форума  
Старый 22.02.2012, 09:58   #693
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
На этот раз, Натали, я исключительно по теме. Но сначала лирическое отступление. Представьте себе мальчишескую драку. Один на голову выше и в полтора раза шире; щуплый хватается за палку, а здоровяк ему: "Нет, так не пойдёт - я же без палки, давай драться по-честному!"
Образно говоря, государственное регулирование экономики - это такая же палка в драке за место под солнцем на мировом рынке. Если бы мы в этой драке были здоровяками, желание подраться без подручных средств было бы объяснимым, но ситуация же прямо противоположная! Для продажи сырья ликвидация любых барьеров - несомненное благо, можно даже не перечислять, а вот для производства сложности вхождения в рынок прямо пропорциональны сложности этого производства. Вы, возможно, скажете, что разницы нет - какие виды деятельности развивать?
Тогда другое отступление. Какие зарплаты фигурируют при найме продавцов, грузчиков, дворников? В разных регионах по-разному, но в любом случае, самые низкие из предлагаемых. А вот специалистам предлагают, как правило, в несколько раз больше, хотя тоже по-разному. Почему? Да потому что на простую работу способен почти любой, вот рынок и устанавливает минимально возможную - зачем платить больше, если нет разницы? А вот специалистов, да ещё с опытом, становится всё меньше, вот и гоняются работодатели за ними, вот и растут предложения. Чем сложнее специальность, тем выше планка.
Я это к чему? Стран, готовых предложить рынку сырьё и способных пошить тапочки, превеликое множество, вот и держатся на эти товары цены на минимуме. Отдельные исключения только подтверждают правило. Стран, способных что-либо произвести посложнее, в разы меньше, поэтому на такие товары цены бросовыми практически не бывают. А вот стран, производящих самолёты, микрочипы, оборудование - единицы. Именно на такие, самые сложные и наукоёмкие товары, цены сложились на максимуме. А как думаете, почему именно эти отрасли пали жертвами реформ в России, если на них можно было заработать больше всего? А теперь представьте, что падут последние преграды на пути свободного передвижения товаров и услуг, будет ли это способствовать развитию отраслей - локомотивов?
Возможно, Вы скажете, что только в конкурентной среде наши производители могут производить конкурентоспособную продукцию? Позвольте выразить скепсис: почему за двадцать лет конкуренции примеры подобного благотворного влияния можно пересчитать по пальцам?
Пример вообще непонятно о чем. Кто этот маленький, а кто этот большой? Каждая страна производит то, что она умеет делать лучше всех. Если именно эти отрасли прекратили существование - значит на самом деле эти товары просто и не умели никогда делать, и никто не них на самом деле не зарабатывал. И держались они только за счет дотаций правительства. Где есть сведения, что Россия 30-35 лет назад очень много зарабатывала на наукоемкой продукции - самолетах, микрочипах, оборудовании? Даже малошумящие винты для советских АПЛ вытачивались на импортном оборудовании. А самые лучшие микрочипы среди соцстран производились в ГДР на западногерманском оборудовании. Свободное передвижение товаров и услуг при вступлении России в ВТО предполагается двухстороннее.
Nataly вне форума  
Старый 22.02.2012, 10:04   #694
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Интересный пассаж. А какой результат Вы бы назвали положительным, если советский Вам кажется нулевым? А как Вы оцениваете результат двадцатилетней деятельности современной российской власти? И считаете ли Вы оправданными людские потери в несколько миллионов человек ради этого результата? Точную цифру назвать не готов - демографы считают по-разному, но цифр менее трёх миллионов прямых потерь от снижения продолжительности жизни я не встречал.
Он не может быть нулевым уже по факту и по определению. Результат я оцениваю очень хорошо, потому что за это время у меня появилось все, о чем в советское время я даже мечтать не могла. И мое финансовое состояние увеличилось во много раз, как и возможности для новых заработков. Я не считаю естественную убыль населения в стране прямой виной этой власти. Бессмертие еще не изобрели, насколько мне известно. Какое вообще отношение к продолжительности жизни имеет власть? Она насильно не заставляет никого пить водку и курить, а потом болеть и умирать из-за их чрезмерного употребления, а также массово нарушать правила ПДД и разбиваться на дорогах.
Это не по теме вступления России в ВТО.

Последний раз редактировалось Nataly; 22.02.2012 в 10:14.
Nataly вне форума  
Старый 22.02.2012, 12:26   #695
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Вступлением в ВТО правители России обязались ежегодно потсавлять на экспорт (на усыновление, порнографию и на органы) 70 ТЫСЯЧ детей.

Ювенальную юстицию обязали изъять из русских семей, где доход менее 60 тыс. на троих, 180 тысяч детей в 2012 году.
А.Лексей вне форума  
Старый 22.02.2012, 12:38   #696
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
Про половину людей, ставшими другими, ответ то будет? Или как всегда, написано от так любимой Вами полной балды? Ссылочку дайте, если не трудно. Ждемс с нетерпением, словоблуд Вы наш.
Это те бОльшая часть 88% населения страны, которые не голосовали за КПРФ на парламентских выборах.
Nataly вне форума  
Старый 22.02.2012, 12:43   #697
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Это те бОльшая часть 88% населения страны, которые не голосовали за КПРФ на парламентских выборах.
Вообще, за Конституцию РФ никто не голосовал. Протоколы сожжены. Нет де-факто. Страна не легитимна. Делай, чего хочешь. Бездари пишущие, и Президенты - идиоты. Нет легитимности де-факто.

Любая страна может послать Россию куда угодно.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 22.02.2012, 12:49   #698
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Вы чего здесь пропутинские промои льёте, госпожа Заблуждение? Вам предьявлена статистика убийств и пропавших без вести людей, которая резко возросла с приходом ельцинско - путинской преступной группировки. Чего Вы к путинской преступносьти лепите Великую отечественную войну? Вы ещё войну 1812 года вспомните. Или времена когда скифы приносили человеческие жертвоприношения.
Где это в истории было, чтобы партию власти открыто называли партиев воров , жуликов и педофилов, и эта партия, ходила как обосранная, даже сам Председатель стал её сторониться?
Преступность не появляется на пустом месте. Для этого всегда есть причины в предыдущем периоде пространственно-временного континиума. Если рост преступности произошел в 90-е, то ее причины нужно искать только лишь в более ранний период. А какую партию уже не раз за ее историю сначала открыто, а с приходом власти - втихаря на кухнях коммуналок, называли партией дармоедов, халявщиков и убийц?

Последний раз редактировалось Nataly; 22.02.2012 в 13:28.
Nataly вне форума  
Старый 22.02.2012, 14:15   #699
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Читайте #626 и тогда даже вам все станет понятно.
Ваш комментарий не по теме.
Тогда, простой вопрос: а что есть ВТО? Товарищ экономист. Чем движение денег отличается от движения товара?

Можете рассказать об этом? А, если не можете, то не лезьте никогда туда, где Вы ничего не понимаете, но сеете смуту.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 22.02.2012, 14:29   #700
neupkev
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 8,152
Репутация: 883
По умолчанию

Nataly.Я верю.А вы свои факты приведите!Не уходите от вопроса.В России для ВТО есть только нефть!И нужно 15 мл.для обслуги нефтепровода.Или это то же бред?Ладно ваши факты.А то вы словоблудием тут занимаетесь.Факты в студию.
neupkev вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наглость – второе счастье: Горбачев обвиняет Зюганова в содействии развалу СССР ELEKTRO Обсуждение статей из красного интернета 8 03.02.2012 20:14
Янукович окончательно отменил вступление Украины в НАТО Admin Международные новости 3 16.07.2010 08:45
Евросоюз утвердил вступление Эстонии в зону евро с 2011г. Admin Международные новости 1 18.06.2010 19:19
Украинские политики: Вступление в НАТО потеряло актуальность Admin Международные новости 1 23.09.2009 08:51
Госдеп: США не станут признавать влияния России в пространстве бывшего СССР Admin Международные новости 1 02.03.2009 16:57


Текущее время: 17:18. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG